8,5x63 - Welche Vo sind realistisch?

[JMB]

Ok dann darfst du mir gern deine Daten für 6,5x58R, 8x60R und 10,3 x 60 R nennen.

Mit diesen Kalibern kann ich leider nicht dienen.


WaiHei

 

[JMB]

warum ist die Stand.abw. so hoch ? 6 m/s und 77 bar mit eigener Laborierung.
Ich schwanke immer zwichen 1,2 bis 3,5 m/s und 15 bis 35 bar mit 5 Patronen.
ich hatte schon ein mal 0,2 m/s und 10 bar.
( 4220 bar mit 924 m/s und 4137 bar mit 923 m/s ) unterschied 83 bar mit 1 m/s entweder sind Hülsen, Pulver oder '' Messwerte '' Probleme der Ursache.

Welcher Aufwand ist nötig, um auf so geringe Abweichungen zu kommen?
Reicht Hülsen wiegen (welcher max. Unterschied) oder auch Hals egalisieren?
Geschosse wiegen (welcher max. Unterschied)?
Pulver wie genau abwiegen - reicht 1/10 grs oder muss es genauer sein?


WaiHei

 

[Stomberger]

Ok dann darfst du mir gern deine Daten für 6,5x58R, 8x60R und 10,3 x 60 R nennen.

Mit diesen Kalibern kann ich leider nicht dienen.


WaiHei

Na dann nenn halt die Kaliber für die du selbst erarbeitete Daten hast.

 

[BigGame]

schaut bitte mal wieder auf den titel jungs

 

[anonym]

JMB um so geringe Abweichungen zu kriegen hängt 95% von der Hülse ab, sauber'' Axial gezogen ''; Hülsen Hals Wandung gleichmässig, genaue Länge einhalten. Die Hülsen wiegen reicht nicht,der innen Volum ist wichtiger. Zündhütchen immer setzen bis es richtig aufsitzt, das Pulver gut aufbewaren (15 bis 20°). Mit der Balken Wagge( z.b.s. RCBS 10/10) abwiegen denn die reagirt auf 1/40 gr ;dann füllen mit einer leichten Pressladung, wenn möglich 1,5 bis maximal 3,5%. Geschosse abwiegen ( von 0,1-0,3gr unterschied )auch die setzlänge, 1 bis 2/100stel.

8,5 mm M.M.

 

[JMB]

Vielen Dank Maitre für die ausführliche Auskunft.


WaiHei

 

[Stomberger]

Da mir im Thread über die 8,5x63 sind:
Ich brauche kein Wunderkaliber. Die Reb'sche kann mehr als ich brauche. In fast allen Belangen.

Beim letzten long-range Schießen habe ich sie auch verwendet. Mit dem 250gr Scenar und Reloder 17 noch nicht mal ganz heiß geladen 5600 J. Da hat die Sauer 80 aber schon ein bisschen mit meiner Schulter gesprochen.

is da Pmax noch drinen oder ist da überdruck im spiel ?

Das sind entweder 1000 j oder 1000 bar zu viel.
Patrone : 8.5 x 63
Geschoss : .338, 250, Lapua Scenar GB488 8017
Brennraum effektiv : 58.505 grain H2O = 3.799 cm³
Patronenlänge L6 : 3.307 inch = 84.00 mm
Lauflänge : 23.6 inch = 600.0 mm
Pulver : Alliant Reloder-17

Tabelle mit abgstuften Ladungen
in Stufen von 2,0% der eingegebenen Nennladung
V O R S I C H T: Maximal- und minimal zulässige Ladungen werden überschritten.

Diff Füll. Ladung v0 E0 Pmax Pmünd Abbrand D_Zeit
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-20,0 85 3,110 676 3706 2664 501 97,5 1,479
-18,0 87 3,188 692 3883 2852 513 98,2 1,433
-16,0 89 3,266 708 4062 3053 523 98,8 1,389
-14,0 91 3,344 724 4245 3269 533 99,3 1,347
-12,0 93 3,421 740 4431 3501 541 99,6 1,306
-10,0 95 3,499 755 4620 3750 548 99,9 1,267 ! STARKE LADUNG !
-08,0 98 3,577 771 4810 4018 554 100,0 1,230 ! STARKE LADUNG !
-06,0 100 3,655 786 5003 4307 559 100,0 1,194 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!
-04,0 102 3,732 801 5199 4620 564 100,0 1,159 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!
-02,0 104 3,810 816 5396 4957 568 100,0 1,125 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!
+00,0 106 3,888 831 5596 5323 572 100,0 1,093 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!
+02,0 108 3,966 846 5798 5719 576 100,0 1,062 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!
+04,0 110 4,043 861 6003 6150 580 100,0 1,032 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!
+06,0 112 4,121 876 6212 6620 583 100,0 1,003 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!
+08,0 115 4,199 890 6423 7133 586 100,0 0,974 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!
+10,0 117 4,277 905 6638 7696 589 100,0 0,947 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!

Auswirkung einer ± 10-prozentigen Los-zu-Los Pulverabbrandschwankung bei Nennladung
Abbrandgeschwindigkeit gegenüber dem Nennwert erhöht um 10%
+Ba 106 3,888 855 5924 6366 550 100,0 1,028 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!
Abbrandgeschwindigkeit gegenüber dem Nennwert reduziert um 10%
-Ba 106 3,888 794 5104 4379 599 99,2 1,182 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!

 

[Solms]

Was ihr Schlaumeier doch alles aus QL rausholt. Merke: Nicht immer sind die Leistungsdaten aller Pulver aktuell.

Die Laborierung ist gemessen, deutlich unter 430 MPa und 830 ms-1 Vo.

 

[Küstenhase]

Die Laborierung ist gemessen, deutlich unter 430 MPa und 830 ms-1 Vo.

Dann wäre das doch etwas für die Wiederladedatenbank

 

[bb475]

hallo küstenhase!du spichst mir aus der seele!die meisten 8,5er ladedaten in der datenbank sid leider schlappladungen dei der 8,5 nicht gerecht werden.

 

[anonym]

Leute, QL ist ein wunderbares Hilfe-Werkzeug zum Ermitteln von Ladungen.

Gemessen wird im Ball. Labor!

 

[Rüde-Mann]

Labor, klar für die Werte der Grundlage.

Aber: last but not least muss gemessen werden auf den outdoor Schießstand.
Mit der eigenen Waffe und der gefertigten Laborierung.

Viel Erfolg

:cheers:

Rüdemann

 

[Gelöschtes Mitglied 3257]

hallo küstenhase!du spichst mir aus der seele!die meisten 8,5er ladedaten in der datenbank sid leider schlappladungen dei der 8,5 nicht gerecht werden.

Und was hast Du bisher zur Datenbank beigetragen? Wohl eher nichts oder?

 

[P226]

...dann füllen mit einer leichten Pressladung, wenn möglich 1,5 bis maximal 3,5%...

R. E. Kutterer schreibt in seinem Werk „Ballistik“, Zitat:
Um von Schuss zu Schuss eine gleichmäßige Verbrennung und damit einen
gleichen Druckverlauf zu erhalten, darf die Ladedichte einen Größtwert
nicht überschreiten, der von der Verbrennungswärme des verwendeten
Pulvers abhängt. Nach Gallwitz hat die Erfahrung gezeigt, dass etwa
∆Q = 545 kcal/dm3 sein muss, wobei die Ladedichte ∆ in kp/dm3 und Q
die Verbrennungswärme kcal/kg ist.

Das Buch wurde vor 1969 geschrieben, daher werden noch nicht die neuen SI-Einheiten verwendet. Es zeigt aber, dass es offensichtlich einen Zusammenhang zwischen gleichmäßiger Verbrennung und Ladedichte gibt.

 

[Küstenhase]

[Und was hast Du bisher zur Datenbank beigetragen? Wohl eher nichts oder?

Diesen Tonfall finde ich nicht korrekt, nur weil u.a. auch Deine Daten als Schlappladungen bezeichnet werden.

Nicht jeder hat gemessene Daten parat, aber wenn diese vorliegen, wäre es doch nur gut, wenn Andere davon Kenntnis hätten.

Ich habe Wiederladedaten hier im Forum veröffentlicht, habe aber bisher bewußt noch nicht in die Wiederladedatenbank eingestellt, da ich dafür "offizielle" Messungen als Basis haben möchte. Außerdem will ich in der nächsten Zeit noch andere Pulver (URP, Reloader 17) testen.