8,5x63 - Welche Vo sind realistisch?

[anonym]

Wenn der QuickLOAD sich um 1281 bar verrechnet ; dann kannst du einen Gruss an Hr. Broemel senden.

 

[anonym]

Solms frag mal SAX Munition warum er die 8,5x63 mit dem 138,9gr KJG mit
1029 m/s und 4765 Joules Laboriert und verkauft, der kann dir schon klarer
Wein einschenken. edit admin UT
8,5mm M.M.

 

[Stomberger]

Was ihr Schlaumeier doch alles aus QL rausholt. Merke: Nicht immer sind die Leistungsdaten aller Pulver aktuell.

Die Laborierung ist gemessen, deutlich unter 430 MPa und 830 ms-1 Vo.

Weil das guter Wiederladerbrauch ist?!
Oder weil man seine Postulate mit Fakten unterfüttern sollte, um nicht in den Ruf eines Schwätzers zu geraten.


WaiHei

Das Messprotokoll würde ich gerne sehen.

 

[JMB]

der differierende Mündungsabgang schließt die Verwendung der V als alleinige Grundlage zur Erstellung einer Schußtafel aus. Diese muß vielmehr individuell verifiziert werden.
Deine Aussage ist also falsch ...

Du hast schon öfter geschrieben, dass sich bei gleicher Munition, aus verschiedenen Waffen mit gleicher Vo verschossen (natürlich alle Waffen gleich eingeschossen und mit vergleichbar engen Streukreisen) unterschiedliche Flugbahnen ergeben könnten.
Woran soll das (bei doch gleichen atmosphärischen Bedingungen und gleichem BC) liegen?
Das würde ja nicht nur jedes Ballistik-Programm und sogar die Physik ad absurdum führen.
Bin gespannt auf die Erklärung dieses Phänomens.


WaiHei

 

[Stoeberjaeger]

....Woran soll das (bei doch gleichen atmosphärischen Bedingungen und gleichem BC) liegen?
Das würde ja nicht nur jedes Ballistik-Programm und sogar die Physik ad absurdum führen.
Bin gespannt auf die Erklärung dieses Phänomens.

Ich auch.

 

[anonym]

was macht ihr euch hier alke für nen harten?
Die Ladung von Solms ist gemessenen und bringtbauf 400m Streukreise von 50mm. Ich war sowohl bei der Schuss Gruppe zugegen ebenso hab ich das Messprotokoll gesehen.

 

[tar]

Pix or it didn't happen! :biggrin:

 

[Solms]

Concern it if it were mentioned never.

Das Schöne an Internetforen ist, dass man zu nichts verpflichtet ist.
Die Labo war speziell für ein einziges Ereignis entwickelt, hat ihren Soll erfüllt und ist außerdem jagdlich uninteressant.
Dass sie tut, wurde ja bestätigt.

Und wer auf der Basis von QL 3.6. herumtönt, sollte entweder mithilfe von Messungen eine Anpassung vornehmen oder vielleicht mal auf 3.8. upgraden. Gibt dann etwas zum Nachdenken.

 

[anonym]

....Woran soll das (bei doch gleichen atmosphärischen Bedingungen und gleichem BC) liegen?
Das würde ja nicht nur jedes Ballistik-Programm und sogar die Physik ad absurdum führen.
Bin gespannt auf die Erklärung dieses Phänomens.

Ich auch.

Stichwort TPL-Änderung durch "individuellen Mündungsabgang".
Warum können zwei Schützen mit derselben Waffe, Munition usw. eine andere TPL haben.
Warum können Bremse, SD oder gar unterschiedliche ZF-Massen die TPL verändern.
Warum müssen ASV-Einstellungen individuell erschossen und können nicht blind nach der Schusstafel eingestellt werden (selbst wenn die Vo stimmen sollte)...

 

[anonym]

.. SAX Munition ...8,5x63 mit dem 138,9gr KJG mit 1029 m/s ...Übertreiberei ...

Mit dem Sax 9 g KJG sind sogar (natürlich vom BA gemessene und nicht von QL geschätzte) ~1060 m/s möglich.

Und jetzt hör auf, die 8,5 und das arme QL zu beschimpfen...

 

[anonym]

.. Nachdenken.

Wie wahr.
So mancher Disput ergäbe sich gar nicht, wenn manche Herren vor dem Tippen ihren Denkapparat anschmeißen würden...

 

[Stoeberjaeger]

Stichwort TPL-Änderung durch "individuellen Mündungsabgang".
...

Obacht: wir meinen nicht das Gleiche!

Dass Einflüsse an der Waffe (SD,MB,Bettung,Spannungen, Montage, Zfr.,etc.), Lichtsituation, Anschlag, Grip, Auflage usw. eine veränderte TPL erzeugen können, steht außer Frage.
JMB und mir ging es aber um die Geschossflugbahn, und die wird durch einen veränderten Mündungsabgang nur in eine andere Ebene verlagert, verändert sich aber bei sonst gleichen Parametern nicht rechnerisch.

 

[Stoeberjaeger]

.. Nachdenken.

....So mancher Disput ergäbe sich gar nicht, wenn manche Herren vor dem Tippen ihren Denkapparat anschmeißen würden...

Eine Diskussion zur Sache, ohne abfällige Bemerkungen und Rechthaberei wäre mir lieber...

 

[anonym]

Stichwort TPL-Änderung durch "individuellen Mündungsabgang".
...

Obacht: wir meinen nicht das Gleiche!

Dass Einflüsse an der Waffe (SD,MB,Bettung,Spannungen, Montage, Zfr.,etc.), Lichtsituation, Anschlag, Grip, Auflage usw. eine veränderte TPL erzeugen können, steht außer Frage.
JMB und mir ging es aber um die Geschossflugbahn, und die wird durch einen veränderten Mündungsabgang nur in eine andere Ebene verlagert, verändert sich aber bei sonst gleichen Parametern nicht rechnerisch.

Ich spreche als Teil meiner Seminarinhalte schon immer die individuell veränderte TPL und deren "in den Griff bekommen an" und nicht von "veränderter Flugbahn". Vielleicht meint Ihr aber das spezielle Ergebnisse eines meiner Versuche mit zehn kalibergleichen Läufen, bei dem trotz vergleichbarer Vo sich bei einem Lauf ein eklatanter 300 m Tiefschuss ergab (Stichwort "Segelstellung" des Geschosses und dadurch V Verlust, somit tatsächlich Flugbahnänderung gegenüber der Schusstafel)...

 

[anonym]

.. Nachdenken.

....So mancher Disput ergäbe sich gar nicht, wenn manche Herren vor dem Tippen ihren Denkapparat anschmeißen würden...

[quote="Werner Reb":2n5tvhw3]Eine Diskussion zur Sache, ohne abfällige Bemerkungen und Rechthaberei wäre mir lieber...

[/quote:2n5tvhw3]

Fühl Dich bitte nicht betroffen, wenn ich "Herren" meine...