Suhler Drilling Fan-Gruppe

[AlbertanLuger]

Des Menschen Wille…
Wünsch dir auf alle Fälle viel Waidmannsheil mit dem Wolf.
Meiner hat ein kleines Zeiss drauf. Die SEM ermöglicht auch Durchblick.
Ich finde deiner hat ein super Glas drauf. Die SEM ist eine super Montage die auf einen Drilling sehr gut passt.nimmt man die Optik ab fällt sie kaum auf. Für das Geld kann man sich eine Drueckjagd Optik anschaffen, zum Wechseln.

 

[Smartrek]

Besten Dank @AlbertanLuger - ich sage ja auch nicht, dass so ein Umbau oder generell so ein Projekt finanziell sinnvoll ist.
Würde ich mich auf das beschränken, was man zur Jagd wirklich "braucht", dann hätte ich meinen 98er für knapp 400€ in dem Zustand gelassen in dem er war und würde nicht jetzt (nach ein paar kleinen anfänglichen Modifikationen) einen kompletten Umbau (inkl. neuem Lauf, Maßschaft etc) nach meinen Wünschen durchführen lassen.
Sowas macht mir einfach Spaß, aber wirklich sinnvoll ist es natürlich nicht. Dafür kaufe ich mir aber auch nicht regelmäßig eine neue Waffe von der Stange, was ja durchaus von anderen praktiziert wird - jedem Tierchen sein Pläsierchen.

Grundsätzlich bin ich ja auch nicht abgeneigt davon, die SEM drauf zu lassen und damit dann das Zeiss zu montieren, nur wird das wohl auch nicht gerade günstig. Wenn es soweit ist werde ich das wohl nochmal mit meinem Büchsenmacher durchsprechen. Erstmal muss aber der 98er fertig werden - das ist meine goldene Regel: Nicht mehrere Geld fressende Projekte auf einmal

 

[Kohlfuchs]

@boris0815 dass sich die beiden von der optischen Leistung annähernd gar nicht unterscheiden ist mir schon bewusst, auch haben beide Absehen 4 (mein persönlicher Favorit). Wie du aber schon richtig vermutest passt mir der Augenabstand nicht und mit der dickeren Schaftkappe wird es noch schlimmer bzw. inakzeptabel. ....

Passt Dir denn die Schaftlänge (sieht jetzt mit der Kappe nicht so kurz aus)? Denn ansonsten würdest Du die Sache mit dem Augenabstand von der falschen und teureren Seite angehen ohne - wie Boris richtig anmerkt - einen optischen Nutzen zu haben.

Meine Blaser ES70 wurde auch von SEM auf Hebelschwenkmontage umgebaut und dabei ist mir das nicht so negativ aufgefallen, da die vordere Base der Montage sehr tief/flach baut.....

Bei einer ES70 liegen aber ganz andere Voraussetzungen vor um die Schwenkmontage flach zu bekommen, als bei einem Drilling wo sie zwischen(!) die Schrotläufe eingefügt werden muss.

 

[Smartrek]

Passt Dir denn die Schaftlänge (sieht jetzt mit der Kappe nicht so kurz aus)? Denn ansonsten würdest Du die Sache mit dem Augenabstand von der falschen und teureren Seite angehen ohne - wie Boris richtig anmerkt - einen optischen Nutzen zu haben (...)

Die Schaftlänge passt absolut nicht, da fehlen mir ca. 2,5cm und dann sieht es mit dem Augenabstand ganz mau aus - es passt jetzt schon nicht gut.

(...) Bei einer ES70 liegen aber ganz andere Voraussetzungen vor um die Schwenkmontage flach zu bekommen, als bei einem Drilling wo sie zwischen(!) die Schrotläufe eingefügt werden muss.

Das stimmt natürlich, allerdings sieht es von der Dicke der Aufnahme und von der eingepassten Platte so aus als könnte man da eine Platte für eine Hebelschwenkmontage montieren die die gleiche Dicke hat wie die an der ES70. Aber wie gesagt, dass würde ich dann entsprechend noch mit meinem Büchsenmacher besprechen, nur wäre ich preislich gesehen mit einer SEM wohl auch nicht besser dran.

 

[boris0815]

Die Schaftlänge passt absolut nicht, da fehlen mir ca. 2,5cm und dann sieht es mit dem Augenabstand ganz mau aus - es passt jetzt schon nicht gut.

Mach doch einen Maßschaft dran. Wenn Du den, der jetzt dran ist, nochmal 2,5cm länger machst, sieht das nicht aus. Und wahrscheinlich passt der Pistolengriff auch nicht wirklich zu Deinen Händen.

Noch ein Punkt: das Octagon ist bei der Blaser am Objektiv ganz hinten gefasst. Wenn man den Ring entfernt, bleichen ziemlich sicher Spuren. Selbst wenn man Glück hat und das Eloxal nicht mit abgeht, bleibt eigentlich immer dort ein Abdruck, wo der obere Halbring auf den unteren trifft. Diese Spuren mit der neuen Montage abzudecken wird nicht funktionieren, weil das Glas dann so weit nach vorne kommt, dass der Augenabstand der Gleiche ist wie jetzt bei dem S&B. Also neu kaufen: https://www.egun.de/market/item.php?id=14469176

 

[Wandersmann]

@Smartrek:
eine interessante und von beiden Seiten nachvollziehbare Diskussion - und das ganze noch auf einem hier nicht alltäglichen Level bezüglich Umgangsform.
Den Tausch der Montagen und ZFs sah ich auch ktitisch, besonders da die Montage vorbildlich bezüglich Wahl der Oberteile und der niederen Bauhöhe angesehen werden muss - aber auch ich habe manchmal Wahnsinnsstaten vollbracht, wenns darum ging, Änderungen an gekauften Waffen durchzuführen. Ich wünsche dem Inhaber guters Gelingen und Spaß an der Freud.

 

[Smartrek]

Mach doch einen Maßschaft dran. Wenn Du den, der jetzt dran ist, nochmal 2,5cm länger machst, sieht das nicht aus. Und wahrscheinlich passt der Pistolengriff auch nicht wirklich zu Deinen Händen (...)

Da hast du schon Recht, optisch ist das allerdings wirklich nicht optimal und auf lange Sicht ist hier auch ein Maßschaft angedacht, aber zunächst soll der Drilling in angepasstem Zustand geführt werden (zumal der Pistolfengriff erstaunlich gut passt). Die teure Aktion spare ich mir für später auf, denn ich habe schon so meine Vorstellungen für den Schaft und weiß, dass ich die Kosten nicht ohne sein werden und ich die dann noch etwas verschieben werde

(...) das Octagon ist bei der Blaser am Objektiv ganz hinten gefasst. Wenn man den Ring entfernt, bleichen ziemlich sicher Spuren. Selbst wenn man Glück hat und das Eloxal nicht mit abgeht, bleibt eigentlich immer dort ein Abdruck, wo der obere Halbring auf den unteren trifft. Diese Spuren mit der neuen Montage abzudecken wird nicht funktionieren (...)

Der Büchsenmacher, der das Zeiss montiert hat war guter Dinge, dass kaum bis keine Spuren vorhanden sein werden. Falls doch wird ein gekröpfter Vorderfuß verwendet, damit das Glas vom Augenabstand passt und gleichzeitig eventuelle Spuren abgedeckt werden können.

(...) Also neu kaufen: https://www.egun.de/market/item.php?id=14469176

Grundsätzlich natürlich möglich, allerdings ist es nicht so leicht eines mit Abs.4 und in vernünftigem Zustand zu finden. Tauschen tut Zeiss das Absehen bei diesem Glas nicht mehr, also fällt diese Option auch raus. Zumal das dann ingesamt an die 1000€ wären nur um dann einen gekröpften Vorderfuß zu vermeiden.

@Smartrek:
eine interessante und von beiden Seiten nachvollziehbare Diskussion - und das ganze noch auf einem hier nicht alltäglichen Level bezüglich Umgangsform. (...) Ich wünsche dem Inhaber guters Gelingen und Spaß an der Freud.

Das sehe ich ganz genauso - die Argumente der anderen finde ich verständlich und sie haben mich ja sogar schon dazu angeregt über die Montage nachzudenken und evtl. das Zeiss dann per SEM montieren zu lassen.
Besten Dank, Spaß machen mir solche Projekte immer.

 

[Smartrek]

(...) Wer heute noch eine SEM empfiehlt, dokumentiert damit nur, dass er keine Ahnung hat. Die hat neben dem hohen Preis ganz erhebliche Nachteile gegenüber der Schwenkmontage:

- ZF verschiedener Baulängen montieren ist schwierig und teils nur mit zusätztlicher Vorderbasis möglich
- Verriegelungsfläche ist viel geringer als bei Schwenkmontage, daher geringere Haltbarkeit
- das hintere Schlösschen bleibt beim Abnehmen des Glases auf der Waffe. Daher neige ich beim offenen Flüchtigschießen dazu, das hintere Schlösschen zu fokussieren.
- Klappt man beim Aufsetzen des ZF selbiges herunter, bevor die Füßchen ganz in die Vorderbasis eingeführt wurden, gibts Bruch.
- ich finde die Schwenk auch optisch schöner. Zum Beweis dafür, dass das eine obejktive Ansicht ist unten ein Bild meines Drillings.

WH, Bo

@boris0815 was hat eigentlich deine Meinung von damals aus diesem Thread hier geändert?
https://forum.wildundhund.de/threads/drilling-montage.90142/#post-2629299

Da hast du dich ja nicht gerade positiv über die SEM geäußert, gerade auch in Bezug auf das Visieren über die Laufschiene.

 

[pudlich29]

Nun hat die lange Sucherei ein Ende - heute ist bei mir ein Suhler Drilling eingezogen.
Hersteller: Fortuna Suhl
Kaliber: 7x57R - 16/70
Lauflänge : 60cm (kurze Version)
Glas : ZF Schmidt & Bender - 6x42/ Abs. 1 auf Suhler Einhakmontage
Erstbeschuß : 08/63
Ein schöner leichter Drilling, so, wie ich ihn schon immer mal haben wollte.
Und das für einen Preis von grade mal 350€.



Der Drilling wurde recht selten benutzt - die bläuliche Färbung des Systemkastens (ich komm grad nicht auf die genaue Bezeichnung) ist noch fast vollständig erhalten, äußerlich die Brünierung zu 95% ebenfalls erhalten, Läufe sind blank und kein Spiel. Egal ob mit oder ohne Vorderschaft.
Mittwoch geht es auf den Schießstand zum Einschießen. Mal sehen wie die Läufe garniert sind. Als alter Ossi, quasi Oldscool, nutze ich immer noch sehr gerne die Flintenlaufgeschosse. Und gibt auch mittlerweile bleifreie Schrote und auch bleifreie FLG.
Ich werde berichten.



Gruß der olle pudlich

 

[boris0815]

Nun hat die lange Sucherei ein Ende - heute ist bei mir ein Suhler Drilling eingezogen.
Hersteller: Fortuna Suhl
Kaliber: 7x57R - 16/70
Lauflänge : 60cm (kurze Version)
Glas : ZF Schmidt & Bender - 6x42/ Abs. 1 auf Suhler Einhakmontage
Erstbeschuß : 08/63
Ein schöner leichter Drilling, so, wie ich ihn schon immer mal haben wollte.
Und das für einen Preis von grade mal 350€.

Anhang anzeigen 173719Anhang anzeigen 173720Anhang anzeigen 173721Anhang anzeigen 173723

Der Drilling wurde recht selten benutzt - die bläuliche Färbung des Systemkastens (ich komm grad nicht auf die genaue Bezeichnung) ist noch fast vollständig erhalten, äußerlich die Brünierung zu 95% ebenfalls erhalten, Läufe sind blank und kein Spiel. Egal ob mit oder ohne Vorderschaft.

Insbesondere als "alter Ossi" solltest Du niemals vergessen, dass die bläuliche Färbung des Systemkastens Bunthärtung heißt! Ansonsten sieht man auch an den nicht blanken Abzugsbügeln, dass das gute Stück in "mint condition" ist. Super!

 

[pudlich29]

So schrub ich auch - es war mir grade nicht eingefallen wie das heißt, es lag mir quasi auf der Zunge.
Richtig - Bunthärtung. Genau wie meine 12er Doppelflinte mit dem altbewährten Ziel-6.


Gruß der olle pudlich

 

[boris0815]

@boris0815 was hat eigentlich deine Meinung von damals aus diesem Thread hier geändert?
https://forum.wildundhund.de/threads/drilling-montage.90142/#post-2629299

Da hast du dich ja nicht gerade positiv über die SEM geäußert, gerade auch in Bezug auf das Visieren über die Laufschiene.

Ich würde auch heute für eine Neumontage keine SEM empfehlen, und um eine solche ging es in dem Faden. Ich würde aber auch keine SEM ohne tieferen Sinn zerstören. Denn dass sie geeignet ist, ein ZF vernünftig auf einer Waffe festzuhalten, steht nicht infrage. Einen ihrer möglichen Nachteile (der auch bei Deinem Drilling zum Tragen kommt) kann man auch bei Umrüstung auf Schwenk kaum beseitigen, nämlich den oft recht langen Abstand zwischen den Basen. Natürlich kann man auch eine neue vordere Basis montieren lassen, aber das ist kein wirklich gangbarer Weg. Erstens kostet es Unmengen an Geld und zweitens ist die Vorderbasis der SEM nach so einer Aktion ja auch noch da. Sieht verboten aus.

 

[Hohlweglauerer]

Nun hat die lange Sucherei ein Ende - heute ist bei mir ein Suhler Drilling eingezogen.
Hersteller: Fortuna Suhl
Kaliber: 7x57R - 16/70
Lauflänge : 60cm (kurze Version)
Glas : ZF Schmidt & Bender - 6x42/ Abs. 1 auf Suhler Einhakmontage
Erstbeschuß : 08/63
Ein schöner leichter Drilling, so, wie ich ihn schon immer mal haben wollte.
Und das für einen Preis von grade mal 350€.

Anhang anzeigen 173719Anhang anzeigen 173720Anhang anzeigen 173721Anhang anzeigen 173723

Der Drilling wurde recht selten benutzt - die bläuliche Färbung des Systemkastens (ich komm grad nicht auf die genaue Bezeichnung) ist noch fast vollständig erhalten, äußerlich die Brünierung zu 95% ebenfalls erhalten, Läufe sind blank und kein Spiel. Egal ob mit oder ohne Vorderschaft.
Mittwoch geht es auf den Schießstand zum Einschießen. Mal sehen wie die Läufe garniert sind. Als alter Ossi, quasi Oldscool, nutze ich immer noch sehr gerne die Flintenlaufgeschosse. Und gibt auch mittlerweile bleifreie Schrote und auch bleifreie FLG.
Ich werde berichten.



Gruß der olle pudlich

No nonsens gun...... für 350 en Schnäppchen, wenn sie auch noch gut schießt.

Gruß

HWL

 

[Wandersmann]

Diese alten Fortunaten schießen, da kannste einen drauf lassen!

Und was dieser vom Saulus zum Paulus gereifte zu den SEM bzw. Schwenkmontagen schreibt, ist schon vernünftig: bei einer Neumontage = Schwenk, da bei günstigeren Gestehungskosten absolut variabler für alle zukünftigen ZF-Wahnsinnstaten; aber eine (gute!) SEM ohne Not zu verwerfen oder zu tauschen gehört auch zu den Wahnsinnstaten von Waffenfreaks.
Nichts, aber auch ganix geht bezüglich Eleganz, niedriger Bauart und Handhabung über eine gut gemachte SEM - auch wenn sie sauteuer ist.

 

[Smartrek]

@boris0815 Ahh, verstehe, deine Aussage galt da rein bezogen auf die Neumontage. Insbesondere die folgenden Aussagen finde ich aber auch in Bezug auf eine Umrüstung von SEM auf SM interessant - besonders die ersten beiden.

(...) - Verriegelungsfläche ist viel geringer als bei Schwenkmontage, daher geringere Haltbarkeit
- das hintere Schlösschen bleibt beim Abnehmen des Glases auf der Waffe. Daher neige ich beim offenen Flüchtigschießen dazu, das hintere Schlösschen zu fokussieren.
- Klappt man beim Aufsetzen des ZF selbiges herunter, bevor die Füßchen ganz in die Vorderbasis eingeführt wurden, gibts Bruch (...)

Geringere Haltbarkeit ist natürlich "unschön", wenn gleich man auch sagen muss, dass das Glas ja nun nicht wer weiß was wiegt.
Der zweite Punkt ist da schon relevanter, denn zumindest das hintere Schlösschen würde ja in der From bei der Hebelschwenkmontage entfallen.
Beim letzten Punkt muss mal halt aufpassen, das sollte sogar für mich machbar sein

(...) Natürlich kann man auch eine neue vordere Basis montieren lassen, aber das ist kein wirklich gangbarer Weg. Erstens kostet es Unmengen an Geld und zweitens ist die Vorderbasis der SEM nach so einer Aktion ja auch noch da. Sieht verboten aus.

Da bin ich ganz bei dir. Das bzw. mehrere SEM-Vorderbasen habe ich nun schon oft bei gebrauchten Drillingen gesehen - sieht furchtbar aus.

(...) bei einer Neumontage = Schwenk, da bei günstigeren Gestehungskosten absolut variabler für alle zukünftigen ZF-Wahnsinnstaten; aber eine (gute!) SEM ohne Not zu verwerfen oder zu tauschen gehört auch zu den Wahnsinnstaten von Waffenfreaks (...)

Da hast du gewiss Recht. "Unnötige" Kosten wären jetzt kein Argument dafür oder dagegen - wäre dem so würde ich das S&B drauflassen, wobei auch das nicht einfach so bleiben könnte (Augenabstand). Das Zeiss wird montiert werden, nur ist da eben die Frage ob per SEM oder SM - beides scheint Vor- und Nachteile zu haben und preislich wird sich da wohl auch nicht viel tun (so schätze ich jedenfalls). Wobei ich da auch nicht wirklich weiß, was die Montage eines ZF mit neuen Oberteilen auf vorhandene SEM-Basen so kosten darf.