- Registriert
- 11 Jan 2015
- Beiträge
- 1.811
Es wäre sehr förderlich für das Forum wenn man sich wieder auf das Thema und nicht auf Auseinandersetzungen konzentriert. Macht Eure persönlichen Fehden per PN aus.
Danke.
Danke.
Man bekommt eben nicht jeden Stahl gleich scharf. Und das hat sehr viele Gründe lieber cast. Ich will auch jetzt hier nicht die Fachleute und deren Aussagen (Fachbücher etc.) zitieren um das zu beweisen.Wieder der Quatsch vom schärferen Carbon Stahl. Ist schlicht falsch.
Jeden Stahl bekommt man gleich scharf.
Wenn nicht, liegt's an dem der schleift und/oder an der Klingengeometrie.
Ich widerspreche. Das wäre aber woanders (Faden) zu klären.Da widerspreche ich. Du bekommst Stahl gleich scharf, egal welcher Stahl.
Entscheidend ist nur die Klingengeometrie und deswegen kann man nur ein gleiches Stahlstück mit gleich hergestellter Schneide vergleichen und nicht Messer A mit B.
Gibt wunderschöne Mikroskopaufnahmen von Schneiden im Vergleich und dann den Schärfetester von edge on up.
Einen CATRA Tester werden die wenigsten haben...
Das Problem bei allen Stählen ist der Messerhersteller.
Wenn der sich an die Vorgaben des Stahlherstellers bezgl, Härte- und Anlasstemperaturen und vorallem innerhalb der möglichen Range darüber nachdenken würde was man mit dem Messer können soll wäre manches am Markt zum besseren. Imho das Beispiel magnacut bei den Tina Messer auf 65rc gehärtet obwohl selbst der Entwickler es bei 64rc belassen würde....
D2 ist heute sicher besser als zur Zeit des Patents in 1927, aber Messerhersteller werden eher schlechter, da Massenproduktion und Preisdruck Probleme schafft.
D2 bildet relativ große Carbide worunter die Schnitthaltigkeit und Schlagfestigkeit leidet.
Kann man, vorallem die Vergleiche mit anderen Stählen bei Larrin Thomas nachlesen.
Im übrigen liegt D2 knapp unter dem Chromgehalt der den Stahl Stainless machen würde, er gammelt schneller als andere mit den vergleichbaren Eigenschaften.
Hast du das Datenblatt des Herstellers ?Wenn ichs mir aussuche könnte, würd ich ELMAX nehmen. Ich find den gut und 62 hrc reichen völlig.
Klar. Die 62 sind auch der maximale Maximalwert (stehen gar nicht mehr auf dem Blatt), weil ja hier gerne mit Superlativen gearbeitet wird. Meiner persönlichen Erfahrung nach sind die meisten Leute mit dem Schärfen von Klingen ab 61 hrc ohnehin an der Grenze zur Überforderung. Von daher bin ich ganz bei dir 59-60 hrc in ELMAX und es passt...Hast du das Datenblatt des Herstellers ?
Härte ist immer von-bis und es ändern sich die Eigenschaften, zur Härte gehören auch Anlaßtemperaturen.
Elmax ist viel besser bei 59rc aufgehoben. 62 ist zuviel, da reagiert die Schneide schnell spröde.
Nur daß ex beim D2 die großen Chromcarbide sind, die sind weicher als bspw. VanadiumCarbide und zweitens wäre es besser der Chrom im Stahl würde in der Matrix bleiben statt Carbide zu bilden. So erreichen auch moderne Stähle mit 8% Chromanteil wesentlich bessere Korrosionsbeständihkeit als D2 mit fast 12% Chrom.Letzteres kann ich bestätigen - weniger schnitthaltig nicht unbedingt. Die groben Karbide sind ja 'der Clou' bei der Sache in dem Fall.
Sie brauchen nur genug 'Fleisch', um nicht auszubrechen. Trotzdem bleibt eine lange Zeit sie rauere Gebrauchsschärfe, während andere wie z.B. ein 1.4034 oder so schlicht verbinden und nix mehr geht.
Ich habe aber auch die Erfahrung gemacht, dass vor allem bei seitlicher Belastung und viel Druck im Schnitt das Nachschärfen intensiver als.bei anderen Stählen ausfällt - das sind nämlich die ausgebrochenen Karbide dann.
Ein Vanadis 4 oder andere PM's haben das weniger ausgeprägt und sind schneller wieder fit.
Trotzdem: wenn man's nicht übertreibt, kann man bei guter Härtung aus einem D2 ein Klasse (Jagd-)Messer machen.
Naja, aber viel interessanter finde ich, was der Themetsarter jetzt aus der Sache macht und was da für ein Messer bei rauskommt![]()
Härte ist beim schleifen nicht das echte Problem, nimm Diamantschleifmittel und das Thema ist keins.Klar. Die 62 sind auch der maximale Maximalwert (stehen gar nicht mehr auf dem Blatt), weil ja hier gerne mit Superlativen gearbeitet wird. Meiner persönlichen Erfahrung nach sind die meisten Leute mit dem Schärfen von Klingen ab 61 hrc ohnehin an der Grenze zur Überforderung. Von daher bin ich ganz bei dir 59-60 hrc in ELMAX und es passt...
Hier der Link zum Datenblatt, falls wer Interesse hat: