Status der 8,5x63?

[Alg_de]

Laut eigenen Angaben produziert nun Sax ab dieser Jahreshälfte ihre eigenen Hülsen. Bleibt abzuwarten wie die von der Qualität sind.

Quelle: Facebook

Anhang anzeigen 266166

Teufel auch. Da hab ich lange nicht mehr reingeschaut. Kardinalfehler.

Ändere die Frage: wer hat vor 2022 die Hülsen gefertigt?

 

[Nieselregen]

Ja, der 30.6.24 ist leider vorbei. Schade!

 

[Paul 967]

So nun hat das jahrelange Habenwollen gesiegt, ich kaufe endgültig eine 8,5x63, das Projekt soll starten…

Im R8 verwende ich seit Jahren die sehr gute 300 WSM, mit umfangreicher Wiederladeausrüstung usw., hauptsächlich für Riegler, da diese zusätzlich zum 3-18x50 ZF auch ein gut geeignetes 1-5x24 hat.

Mit zur Jagd kommt der schwere aber gute R8 sonst eher wenig, weil für mich bei uns in den Bergen die leichte und sehr präzise Tikka T3 im 270 WSM praktischer ist.

Nun überlege ich seit einiger Zeit als Ergänzung nach oben ev eine 9,3x62 zu kaufen, falls es doch einmal auf einen schweren Brunfthirsch oder Keiler gehen soll. Aber dann steht wieder ein weiteres Kaliber im Schrank herum, wo eh schon einige vereinsamen (2x 6PPC USA, 6xc, 2x 6,5x55, 6,5CM).

Nun ist die Lösung wie folgt: die 300WSM wird durch die 8,5x63 ersetzt, werde beim Atzl einen R8 Wechsellauf bestellen, oder vielleicht findet sich ein gut gebrauchter von Blaser.

Nachdem ich wahrscheinlich nicht wirklich viel mit der 8,5 schießen werde, soll vorerst fertige Munition verwendet werden.
Ich denke 100-150 Stück bleifrei sollten reichen, bestellen würde ich wahrscheinlich TTSX von Wiederlader Klaus, ist ja ein 8,5 Spezialist.
Unsicher bin ich mir noch bzgl Geschossgewicht und Stückzahl, sowie sinnvolle Lauflänge?

Was haltet ihr von meiner Überlegung, was wären eure Empfehlungen???
Es gibt hier ja einige erfahrene 8,5-Jäger, die sicher guten Rat wissen, danke.

Die 8,5x55 wäre auch nicht schlecht, aber die 8,5x63 hat bei schweren Geschossen geeigneter, falls die einmal gebraucht werden…

 

[Totto]

Die 8,5x55 wäre auch nicht schlecht, aber die 8,5x63 hat bei schweren Geschossen geeigneter, falls die einmal gebraucht werden…

Wenn es um einen Lauf für den R8 geht, würde ich klar die 8,5x55 nehmen.

 

[Paul 967]

Wenn es um einen Lauf für den R8 geht, würde ich klar die 8,5x55 nehmen.

Ja für R8, aber die x55 schafft die schweren Geschosse nicht so gut wie die universelle x63.
Wenn sich nichts gebrachtes finden lässt, bestelle ich bei Atzl.

 

[Basti89]

Ja für R8, aber die x55 schafft die schweren Geschosse nicht so gut wie die universelle x63.
Wenn sich nichts gebrachtes finden lässt, bestelle ich bei Atzl.

Das kann man so nicht pauschal sagen. Man kann leider nichtmal pauschal sagen, welche Drallänge Blaser verwendet hat. Es gibt wohl welche mit 1:10“ und 1:12“. Bei der 8,5x55 wohl nur 1:12“.

Zu deiner Suche: Flühr bietet auf eGun einen kompletten, neuen R8 in 8,5x63 an. Da kann man bestimmt auch nur Teile wie den Lauf davon kaufen. Ggf Drallänge messen/messen lassen.

Zur Munition: TTSX mit 185grain funktioniert gut. Fox Classic Hunter ebenso.

 

[Totto]

Als WL habe ich die Nummer 8,5x55 vs. 8,5x63 vs 9,3x62 auch schon durchgespielt.
Fazit: Wenns um die hohen Geschossgewichte geht hat unter den dreien die 9,3 die Nase vorn.

Stand Heute, setzt sich die 8,5er von Blaser gegenüber der Rebschen, was das Angebot von Mun und Hülsen angeht, immer mehr durch. Meine Meinung deshalb: Wenns um schwere Geschosse geht dann 9,3, wenns eine 8,5 sein soll dann 8,5x55.

Aber du hast dir ja auch Gedanken gemacht. Für dich soll es die Rebsche werden. Die ist natürlich auch eine gute Wahl im 8,5er Bereich.

 

[Stomberger]

Als WL habe ich die Nummer 8,5x55 vs. 8,5x63 vs 9,3x62 auch schon durchgespielt.
Fazit: Wenns um die hohen Geschossgewichte geht hat unter den dreien die 9,3 die Nase vorn.

Stand Heute, setzt sich die 8,5er von Blaser gegenüber der Rebschen, was das Angebot von Mun und Hülsen angeht, immer mehr durch. Meine Meinung deshalb: Wenns um schwere Geschosse geht dann 9,3, wenns eine 8,5 sein soll dann 8,5x55.

Aber du hast dir ja auch Gedanken gemacht. Für dich soll es die Rebsche werden. Die ist natürlich auch eine gute Wahl im 8,5er Bereich.

Und was hast du jetzt?
Eine 9,3 oder eine 8,5x55 ?

 

[Totto]

Und was hast du jetzt?
Eine 9,3 oder eine 8,5x55 ?

Das es sich bei der Anschaffung für mich um ein reines "Spaßprojekt" handelt, habe ich noch keine von beiden "richtig". Wobei ich eigentlich schon durch die Anschaffung eines Matrizensatzes und eines Magnum Verschlusskopfes, die Weichen in Richtung 8,5x55 gestellt habe . Aber wie geschrieben, ich habe absolut keine Eile mit dem Projekt.

 

[Wheelgunner_45ACP]

Ja für R8, aber die x55 schafft die schweren Geschosse nicht so gut wie die universelle x63.
Wenn sich nichts gebrachtes finden lässt, bestelle ich bei Atzl.

Kann ich so nicht bestätigen. Für mich sind beide Kaliber zweieige Zwillinge. Mit 160 bis 185grs ist man als WL durchaus in der Lage, eine 300Winni oder WSM nschubauen. Und mit 250grs auf der anderen Seite eine 9,3*62.

Beide Kaliber spielen ihre Vorteile erst aus, wenn man selber stopft. Wer auf Kaufmunition angewiesen ist, sollte die 9,3*62 auch mit in die Auswahl einbeziehen. Selbst Werner Reb sagte mal, dass, wenn er sich die 9,3*62 genauer angeschaut hätte, es wahrscheinlich keine 8,5*63 geben würde.

 

[boris0815]

Wer auf Kaufmunition angewiesen ist, sollte die 9,3*62 auch mit in die Auswahl einbeziehen. Selbst Werner Reb sagte mal, dass, wenn er sich die 9,3*62 genauer angeschaut hätte, es wahrscheinlich keine 8,5*63 geben würde.

Nachvollziehbar. Ich hatte mal irgendwann einige Labos mit QL durchgespielt und war erstaunt, wie dicht die 8,5 und die 9,3 bei vergleichbaren Geschossen und Geschossgewichten auseinander liegen, auch auf weite Distanzen. Ich hatte das auch irgendwo hier gepostet. 9,3x62 rules, so sieht es aus. Seit es die leichten Kupferlinge gibt, braucht man im Prinzip gar kein anderes Kaliber mehr, selbst nicht für sehr weite Schüsse. Für mich als jemanden, der ständig nach Lücken im Schrank sucht, um noch eine Kanone zu kaufen eine unschöne Erkenntnis, aber so ist es nunmal.

 

[Stomberger]

Nachvollziehbar. Ich hatte mal irgendwann einige Labos mit QL durchgespielt und war erstaunt, wie dicht die 8,5 und die 9,3 bei vergleichbaren Geschossen und Geschossgewichten auseinander liegen, auch auf weite Distanzen. Ich hatte das auch irgendwo hier gepostet. 9,3x62 rules, so sieht es aus. Seit es die leichten Kupferlinge gibt, braucht man im Prinzip gar kein anderes Kaliber mehr, selbst nicht für sehr weite Schüsse. Für mich als jemanden, der ständig nach Lücken im Schrank sucht, um noch eine Kanone zu kaufen eine unschöne Erkenntnis, aber so ist es nunmal.

Kommt drauf an was man unter sehr weite Schüsse versteht. Bis 300m wird man in der Praxis sicher wenig Unterschiede erkennen.

 

[nivier]

Bis auf die Hülse sind die beiden 8,50er für mich gleich.
Man sagt den kurzen und dicken Hülsen Vorteile in der Innenballistik nach. Ob das messbar ist, keine Ahnung und dazu kenne ich mich zu wenig mit dem Thema aus.

Messbar ist aber, dass bei der x55 eine Pille weniger ins Magazin passt. Die Systemgröße der Büchse bleibt aber identisch.

 

[Paul 967]

Ich weiß nicht wie das Hülsenvolumen bei beiden ist, x55 im Vergleich zur x63.
Die schweren bzw. langen Geschossen stehen vermutlich relativ weit in die x55 Hülsen hinein, wodurch die Leistung abfällt?

 

[Wheelgunner_45ACP]

Ich weiß nicht wie das Hülsenvolumen bei beiden ist, x55 im Vergleich zur x63.
Die schweren bzw. langen Geschossen stehen vermutlich relativ weit in die x55 Hülsen hinein, wodurch die Leistung abfällt?

Nicht wirklich. Das Speer 250grs Grand Slam bringe ich auf 781m/s und 4950J, Ladung ( keine Pressladung! ) steht in der WL-DB bei der 8,5*55. Wenn das in EU nicht reicht, was dann . . Die *63 kommt auf gleiche Werte innerhalb weniger Prozentpunkte. Damit sind die Unterschiede vernachlässigbar.

Warum ich die x55 genommen habe? Das ist das erste Kaliber, bei dem ich bei 50cm LL netto keine ernsthaften Nachteile finden konnte. Alle anderen R8- Läufe, die ich habe, sind sind 58cm oder länger.