Sichere Waffen??

Registriert
28 Dez 2000
Beiträge
33
Hallo,
@Bärentöter: Ich konnte in der letzten Woche zwei Sauen strecken (45 und 61 kg aufgebrochen). Beide Sauen habe ich nicht mit einer meiner "teuren" Waffen erlegt, sondern mit meinem 98`er. Ein Repetierer aus der untersten Preisklasse!
Eine Brünner mit einer Handspannung von Voere (System Seehuber) und Kammersperre. Eine sichere, ideale Waffe ohne Schnickschnack.

Flit
 
Registriert
16 Mai 2001
Beiträge
10.541
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana">Zitat:</font><HR>Original erstellt von maxdax:
[QB]
3. kaiserbüchse von kepplinger, kufstein (80er)
<HR></BLOCKQUOTE>

Habe ich nur mal im Katalog gesehen. Eigentlich ganz interessant. Wenn ich es recht in Erinnerung habe, befindet sich das Magazin unterm Lauf, das Teil ist also superkurz. Warum wird es nicht mehr gebaut? Hat jemand Ahnung bzw kennt sich mit der Waffe aus oder hat gar eine?

@ThomasV: Ob nun Handspannung oder Schlagbolzensicherung ist eigentlich völlig Latte. Erstere vermittelt höchstens subjektiv ein höheres Sicherheitsgefühl. Eine S 202 oder eine Merkel KR 1 solltest Du Dir allerdings nicht zulegen, die haben nämlich nur eine Abzugsicherung. Wie jemand, der eine sichere Waffe will an so etwas geraten kann, ist mir schleierhaft. Kauf Dir einen ordentlichen 98er und wenn Du Dich damit nicht wohl fühlst, dann lass die Voere Handspannung nachrüsten. Die "Niesser" zerstört in meinen Augen die Linie des Gewehres.

WH, Bo
 
A

anonym

Guest
@ Flit:
Ich plädire nicht unbedingt für teure Waffen und halte viel vom 98er, auch sicherheitsmäßig.
Aber sieh dier mal die Beiträge von V. an.

@ Boris:
ich habe nur auf der IWA einige Male eine "Kaiserbüchse" in der Hand geahbt.
Sehr aufwendig gearbeitet - und damit sehr teuer.
In einem "Test" wurde von Zuführ-Problemen berichtet, was ich bei der komplizierten Konstruktion leicht nachvollziehen kann.
Wenn ich mich richtig erinnere, war auch nur eine Patrone im Magazin - und der Preis höher als eine BB.
Aber mail doch mal Kepplinger in Kufstein an.
P.
 
Registriert
31 Dez 2004
Beiträge
1.586
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana">Zitat:</font><HR>Original erstellt von boris0815:
Wie jemand, der eine sichere Waffe will an so etwas geraten kann, ist mir schleierhaft. <HR></BLOCKQUOTE>

Mir auch.

Muß wohl am Rest des Systems gelegen haben...
icon_wink.gif


@Bärentöter:

Keine Ahnung, was sonst noch so für Beiträge kamen, aber offen gestanden ist die gestellte Frage eine der sinnvollsten Fragen, die man zum Waffenthema überhaupt stellen kann.

Nur jibbet da tausende Meinungen...
icon_rolleyes.gif
 
Registriert
30 Mai 2003
Beiträge
2.272
Ist mir auch so gegangen: Wollte zunächst immer einen Repetierer als Handspanner, hab dann nichts gefunden was mit taugt und bin dann bei einer Sauer 202 gelandet! Mit der Waffe einschließlich ihrer Sicherung bin ich hoch zufrieden!

Bei der ganzen Sicherheitsdebatte darf man eins nie vergessen: Entscheidend ist der Umgang mit der Waffe! Eine gespannte R93 ist genauso gefählrlich wie eine entsicherte S202.
 
Registriert
16 Mai 2001
Beiträge
10.541
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Ultra20:

Bei der ganzen Sicherheitsdebatte darf man eins nie vergessen: Entscheidend ist der Umgang mit der Waffe! Eine gespannte R93 ist genauso gefählrlich wie eine entsicherte S202.
<HR></BLOCKQUOTE>

Das hat was. Mir sind Fälle bekannt, in denen Waffen mit Handspannung geladen in den Waffenschrank gestellt werden, weil ja sowieso nichts passieren kann. Nichtsdestotrotz haben Repetiererkonstruktionen, die nur über eine Abzugsicherung verfügen, heute am Markt nichts mehr verloren. Egal, wie toll, schön und universell sie ansonsten sein mögen. Es gehört schon eine gehörige Portion Ignoranz seitens der Hersteller dazu, sowas heute noch auf den Markt zu werfen. Es kommt ja auch kein Automobilhersteller auf den Trichter, einen Sportwagen mit Trommelbremsen auszustatten und dann zu behaupten, dass das das nonplusultra sei. Es bleibt dabei: Kein Verschluß schafft es bis heute, einem guten 98er auch nur annähernd das Wasser zu reichen. Nicht mal die "Weiterentwicklung" M66 (wegen der Mini-Auszieherkralle).
WH, Bo
 
Registriert
21 Jan 2002
Beiträge
78.485
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana">Zitat:</font><HR> die Heym ist ebenfalls ein Geradezug, und bei allen von LM veröffentlichten Tests und der Argumentation eines anderen Systems hatte ich meine Zweifel. Zudem ist das erneute vordrücken beim Repetieren Pflicht, um wieder zu spannen, nicht so gut gelöst.
<HR></BLOCKQUOTE>

Quatsch, ausgerechnet die SR 30 wird von LM ausdrücklich gelobt, wenn es um Schützensicherheit und Geradezug geht.
Das erneute spannen geht wie von alleine wenn man sich daran gewöhnt hat gerade wenn es schnell gehen muß.
Wenn schon unbedingt ein Geradezug, dann ausschließlich SR30.
 
Registriert
21 Jan 2002
Beiträge
78.485
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana">Zitat
Na wenn LM es sagt, muß es ja stimmen....

icon_biggrin.gif
Hab´ich nicht gesagt.
icon_wink.gif

Aber irgendwie ist die SR30 wertiger, wobei ich keinen Geradezug brauche.
 
Registriert
11 Jul 2005
Beiträge
23
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana">Zitat:</font><HR>Original erstellt von boris0815:


Das hat was. Mir sind Fälle bekannt, in denen Waffen mit Handspannung geladen in den Waffenschrank gestellt werden, weil ja sowieso nichts passieren kann. Nichtsdestotrotz haben Repetiererkonstruktionen, die nur über eine Abzugsicherung verfügen, heute am Markt nichts mehr verloren. Egal, wie toll, schön und universell sie ansonsten sein mögen. Es gehört schon eine gehörige Portion Ignoranz seitens der Hersteller dazu, sowas heute noch auf den Markt zu werfen. Es kommt ja auch kein Automobilhersteller auf den Trichter, einen Sportwagen mit Trommelbremsen auszustatten und dann zu behaupten, dass das das nonplusultra sei. Es bleibt dabei: Kein Verschluß schafft es bis heute, einem guten 98er auch nur annähernd das Wasser zu reichen. Nicht mal die "Weiterentwicklung" M66 (wegen der Mini-Auszieherkralle).
WH, Bo
<HR></BLOCKQUOTE>
Keine Frage,Handspannungen sind nur so sicher wie es der Bediener ist!
Wie Du schon betonst,sind Abzugssicherungen aber wirklich nicht mehr zeitgemäß.
Im Januar dieses Jahres verunglückte unweit meines Geburtsortes ein Jäger tödlich,weil ihm seine geladene,lt.Polizeiangaben gesicherte Waffe (Repetierbüchse)vom Hochsitz rutschte und mit dem Lauf nach oben auf einer Leitersprosse aufschlug.Der Schuß traf ihn in den Kopf.(War auch in der Presse zu lesen)Fälle wie diesen gab es auch schon eine ganze Reihe.
Die Flügelsicherung des 98ers stellt hier natürlich eine der besten Sicherungsmöglichkeiten dar.Aber trotzdem,wer weiß,daß die Schlagfeder gar nicht erst gespannt ist,hat einfach ein besseres Gefühl.Ein anderes Beispiel:Eine Hahnflinte mit gespannten Hähnen wird immer wie ein rohes Ei behandelt,niemand würde sie sich so über die Schulter hängen,slbst wenn sie mit zusätzlicher Schiebesicherung ausgestattet wäre.Ebenso ist es beim Schwanenhals:Auch wenn er gesichert ist,trägt man ihn gespannt immer mit etwas mulmigen Gefühl!
98er Auszieherkrallen sind in der Regel sehr stabil.In der Praxis können sie aber auch so ihre Macken haben.Ein Beispiel aus unserer Schafjagdsaison 2004
icon_biggrin.gif
er Gast fehlte beim ersten Schuß auf ca.200m.Irritiert durch den Kugelschlag flüchtete der Ram auf uns zu und verhoffte erneut auf 50 m.Der Gast repetierte,vom Jagdfieber gebeutelt etwas ungelenk,und der Verschluß ließ sich nicht mehr schließen.Ram ade!Was war passiert?Die Patrone 300 Win.wurde nicht von dem Auszieher erfaßt,die Kammer schob sie aber in den Lauf und drückte sie fest.Da wir keinen Reinigungsstock dabeihatten,versuchten wir-6 Stunden vom Camp entfernt-mit einem Weidenast,die Patrone aus dem Lager zu drücken.Normalerweise kann man in solchen Fällen durch kräftiges Aufschlagen auf die Schaftkappe die Patrone lösen,hier hatten wir dann zwar einen Riß im teuren Holz der "Custom made",die Patrone steckte aber immer noch!Eine etwas zierlichere Auszieherkonstruktion,die auch in die Patrone eingreift,wenn sie im Lauf steckt,wäre damals von Vorteil gewesen und hätte uns die vielen Flüche des Gastes erspart!
 
Registriert
31 Dez 2004
Beiträge
1.586
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana">Zitat:</font><HR>Original erstellt von cast:


Quatsch, ausgerechnet die SR 30 wird von LM ausdrücklich gelobt, wenn es um Schützensicherheit und Geradezug geht.
Das erneute spannen geht wie von alleine wenn man sich daran gewöhnt hat gerade wenn es schnell gehen muß.
Wenn schon unbedingt ein Geradezug, dann ausschließlich SR30.
<HR></BLOCKQUOTE>

hatte etwas mißverständlich geschrieben:

besser "...trotz aller Tests von LM..."

geb Dir also im ersten Teil Recht, und bleib im zweiten Teil meiner Meinung
icon_wink.gif
 
Registriert
31 Dez 2004
Beiträge
1.586
...und was die Sicherheit angeht, kann ich trotz der schönen 202 boris 0815 und blackbear nicht widersprechen.
 
Registriert
21 Jan 2002
Beiträge
78.485
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana">Zitat
98er Auszieherkrallen sind in der Regel sehr stabil.In der Praxis können sie aber auch so ihre Macken haben

Das erinnert mich an den Kommentar im W+H Sonderheft Repetierbüchsen zur 460er Weatherby, sinngemäß:
"zwar hat sie nur ein PushFeed System mit relativ kleinem Auszieher aber in der Praxis hat sich das System am wehrhaften Wild bewährt"
Weniger ist manchmal mehr.
 
Registriert
16 Mai 2001
Beiträge
10.541
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Blackbear:


98er Auszieherkrallen sind in der Regel sehr stabil.In der Praxis können sie aber auch so ihre Macken haben. ...Verschluß ließ sich nicht mehr schließen.Ram ade!Was war passiert?Die Patrone 300 Win.wurde nicht von dem Auszieher erfaßt,die Kammer schob sie aber in den Lauf und drückte sie fest.Da wir keinen Reinigungsstock dabeihatten,versuchten wir-6 Stunden vom Camp entfernt-mit einem Weidenast,die Patrone aus dem Lager zu drücken.Normalerweise kann man in solchen Fällen durch kräftiges Aufschlagen auf die Schaftkappe die Patrone lösen,hier hatten wir dann zwar einen Riß im teuren Holz der "Custom made",die Patrone steckte aber immer noch!Eine etwas zierlichere Auszieherkonstruktion,die auch in die Patrone eingreift,wenn sie im Lauf steckt,wäre damals von Vorteil gewesen und hätte uns die vielen Flüche des Gastes erspart!
<HR></BLOCKQUOTE>

Ein guter BM kann die Kralle mit wenig Aufwand so bearbeiten, dass sie in solchen Fällen greift. Letztendlich aber nicht nötig, da es sich um einen Bedienfehler handelt, den man mit etwas Übung nicht macht.

WH, Bo
 
A

anonym

Guest
Boris:
Vor allem war es ein Fehler des Wiederladers. Sonst wäre die Patrone problemlos wieder rausgerutscht.

Carcano
 

Neueste Beiträge

Online-Statistiken

Zurzeit aktive Mitglieder
17
Zurzeit aktive Gäste
123
Besucher gesamt
140
Oben