Handspanner - abgetrennt von "Jungjäger-Tipp"

DonMojito · 25 Aug 2013

Vielleicht mal einen kleinen Schwank aus meiner Ausbildung.
Wir haben folgende Repetierbüchsen kennengelernt und geschossen:
- Mauser M03
- Blaser R93
- Howa 1500
- Steyer Pro Hunter
- Sauer 202

Bei der Waffenhandhabung konnten sich alle die Büchsen genau und sehr intensiv angesehen. Wir haben teilweise die Pausen damit verbracht "Fallbeispiele" zu basteln und rauszufinden was passiert oder passieren kann.
Am Ende waren >80% des Kurses der Meinung, dass das Konzept der Handspannung (Mauser / Blaser in diesem Fall) der Favorit im Bezug auf Sicherheit(-sgefühl) sind. Es kann mit sehr wenig Training und Verhaltenseinprägung sehr sicher mir den Waffen umgegangen werden.

SOS - Sichern, öffnen, Stecherkontrolle haben wir gelernt, das funktioniert immer und stellt auch immer Sicherheit her. Unabhängig vom Waffen/-Sicherungskonzept, von der Kipplaufwaffe über den Repetierer bis zum Selbstlader.
Die Unterscheidung in den Fallbeispielen wurden für uns beim Laden/Entladen der Waffe sowie den "üblichen" Gebrauch und was-passiert-dann Spielchen merklich.

Und ich denke jeder, der sicher mit seiner Waffe umgehen kann wird einsehen, dass potentiell bei einem ungespannten System weniger "ungünstige Gebrauchsumstände" zum Auslösen des Schusses führen als bspw. bei einer reinen Abzugssicherung.

Soviel von mir dazu.
Horrido
Don

Barry07 · 25 Aug 2013

boris0815 schrieb:
Ich hätte an meiner Flinte lieber eine Kombi-Handspannung als eine normale Sicherung. Gibt es aber m.W. noch nicht, außer bei Flinten, deren System auch für Kugelläufe benutzt wird, z.B. Krieghof Classic. Vielleicht kommt die Handspannung bei Flinten aber auch mal irgendwann in Mode. Viele vernünftige Erkenntnisse brauchen eben länger, bis sie sich durchsetzen.

Ansonsten geht von Flinten weniger Gefährdungspotential aus als von Büchsen. Eine Garbe 3 1/2 mm Schrot hält auf 70m jeder aus, was man von einem Beschuss mit einer 8x57 sicher nicht behaupten kann. Zudem legt man eine geladene Flinte, anders als die geladene Büchse, kaum aus der Hand. Auch besteigt man in der Regel mit ihr keine Hochsitze.

WH, Bo

Das Besteigen der Hochsitze erfolgt aber laut UVA mit ungeladener Waffe, glaube ich jedenfalls. Da ist die Handspannung kein Kriterium - oder???
Dein reduziertes Gefährdungspotential sehe ich nicht. Mit Flinten geht man eng an eng bei Gesellschaftsjagden.
Da sind selten 70m dazwischen. Und beim Sitzen am Hochstand bleibt mehr Zeit, über die korrekte Waffenhandhabung nachzudenken als bei der bewegten Treibjagd.
(Weiters möchte ich nicht von einem FLG auf 70m getroffen werden)

Und deine Trefferquote bei der Treibjagd mit Flintenhandspannung auf den Fasan oder auf einfallende Enten möchte ich gerne mal sehen.
:twisted:

Die Diskussion hier ist ähnlich produktiv wie einen Veganer von der Sinnhaftigkeit der Jagd überzeugen zu wollen.
Trotzdem Dank an Boris, der es wenigstens versucht hat, wenn auch mit recht schwachen Argumenten.
WH vom Barry

boris0815 · 25 Aug 2013

Barry07 schrieb:
Das Besteigen der Hochsitze erfolgt aber laut UVA mit ungeladener Waffe, glaube ich jedenfalls. Da ist die Handspannung kein Kriterium - oder???
Dein reduziertes Gefährdungspotential sehe ich nicht. Mit Flinten geht man eng an eng bei Gesellschaftsjagden.
Da sind selten 70m dazwischen. Und beim Sitzen am Hochstand bleibt mehr Zeit, über die korrekte Waffenhandhabung nachzudenken als bei der bewegten Treibjagd.
(Weiters möchte ich nicht von einem FLG auf 70m getroffen werden)

Und deine Trefferquote bei der Treibjagd mit Flintenhandspannung auf den Fasan oder auf einfallende Enten möchte ich gerne mal sehen.
:twisted:

Die Diskussion hier ist ähnlich produktiv wie einen Veganer von der Sinnhaftigkeit der Jagd überzeugen zu wollen.
Trotzdem Dank an Boris, der es wenigstens versucht hat, wenn auch mit recht schwachen Argumenten.
WH vom Barry

Erstens verstehe ich nicht, warum Du auf meinen Beitrag geantwortet hast, obwohl Du mich doch angeblich auf Deine ignore-Liste gesetzt hast. Zweitens scheinst Du nicht zu wissen, was eine Kombi-Handspannung ist. Die baut Krieghoff seit Jahrzehnten und die sorgt dafür, dass sich die Waffe wie ein Selbstspanner nachspannt, so lange der Spannschieber vorne ist. Damit wäre ich genau so schnell wie mit einer herkömmlichen Selbstspannerflinte.

Und nochwas: vielleicht passieren mit Flinten deshalb nicht soviele Unfälle, weil sie sich meist gesichert entladen lassen.

WH, Bo

Frosti · 25 Aug 2013

Eine sicherung mit dem Airbag zu vergleichen ist mehr als lächerlich.

Lasst euch mal nicht von den Bezeichnung der Sicherungen irre führen, erstmal hinterfrage, nachdenken und dann schauen, was sinnvoll ist.
Vorallem auch, was im Fehlerfall passiert.

Da knallen so manche Handspanner sobald se gespannt werden, Selbstspanner erst wenn der Abzug gedrückt wird.
Na, was verhindert hier dann eine ungewollte Schussauslösung wirkungsvoller?

Der Einwand von Sir Henry ist hier ebenfalls gut.
Teilweise sind die Abzugssicherungen gleichwertig oder besser als reine Schlabo-Sicherungen, weil diese mehrfach ins System eingreifen.

anonym · 25 Aug 2013

Teufelsmoorer schrieb:
Tschuldigung ( verlegen schielen und von einem Fuß auf den anderen schleichen...)

wollte deinen Beitrag nicht schmählern;

Is schon gut.:cheers:

Nochmal, auch für den Gutsnobrain, den mit dem Puls bei der umfallenden Waffe... :roll:
http://www.youtube.com/watch?v=Bdx40z4jw44
bei etwa 04:15 (der Rest ist aber auch gut).
Remington 700 in Condition One (geladen, gesichert), wird von fahrendem Zug erfasst...

Und auf die Antwort auf Barry´s völlig richtigen Einwand wart ich auch mit Freude.

Selbst die Handspann-Religionsgründer verkaufen ihre Flinten mit "unsicherer Sicherung" (was für ein besch... Unwort!)

JMB · 25 Aug 2013