.270 Win oder .270 WSM

[Stoeberjaeger]

Aha, mal wieder gerade so, wie wir´s brauchen:

Bei A reicht, nicht nur reicht, sondern "funktioniert super" ein 4fach-Zoom mit max. 12x Vergrößerung, weil er angebl. (aus deiner Sicht) "Ahnung" hat, .....

Nein, nicht so, wie wir's brauchen, sondern wie es der Verwender haben möchte, weil es für ihn gut passt.
Das erwähnte S&B Classic hat sich durch enorme Robustheit, erste BE und sehr präzise Mechanik unter Profi-Jägern, die harte jagdliche Bedingungen haben, sehr bewährt und mit 12x kann man auch auf kleine Ziele schon weit hinlangen. Bei reiner Tagesjagd in Schottland braucht es auch keine dicken Ofenrohr-Objektivdurchmesser.
Höhere Vergrößerungen bringen nochmal Vorteile, wenn man kleinste Ziele maximal präzise treffen möchte, z. B. bei Varmintjagd, Benchrest oder LR-Wettkampfschießen. Bei der Jagd helfen sie auch beim Ansprechen, ohne ein Spektiv mitschleppen zu müssen.

....Verwendet A ein reines, einfaches TM-Geschoß reicht es vollkommen, bei B reicht dieses Geschoß, alleine schon weil´s nicht gebondet und schon gar nicht bleifrei ist, nicht. ....

Tja, Teilmantel ist nicht gleich Teilmantel, da muss man schon etwas genauer hinschauen:
welchen BC hat es, wie dünn ist der vordere Mantelteil, wie hart ist der Bleikern legiert, hat es eine besondere Mantelverstärkung im Heck, u.s.w.

Highlander hat sich nicht ohne Grund für das Ballistic Tip und nicht für ein (altes) Teilmantelrundkopf entschieden.

btw.: für so weite jagdliche Schussentfernungen, dass die Vz unter ca. 600m/s abfällt, sind tatsächlich bleihaltige Jagdgeschosse bleifreien (z. T. deutlich) überlegen, da kann vielleicht noch das Evo Green mitspielen, aber härtere Solids sprechen dann oft nur unzureichend an.

Werde bei Gelegenheit mal wieder dran erinnern.

 

[Stoeberjaeger]

@ Sirius.....

@ Sirius: lies Dir das aufmerksam durch und Du verstehst, was ich mit "viel Erfahrung" meinte!

 

[Highlandjaeger]

...die .308 habe ich übrigens diese Woche bei meinem Lieblingsbüchsenmacher abgeholt. Surgeon 591 System. McMillan GameScout-Schaft mit verstellbarer Backe, Trigger Tech Abzug und Lothar-Walter-Lauf in Magnum Sporter Kontur. Diese Büchse ist eher der Anti-Christ für Liebhaber traditioneller Jagdwaffen.

 

[Sirius]

Wird mit "Magnum Sporter Kontur" die .308Win. zur .300Wby.Mag.?

 

[Stomberger]

btw.: für so weite jagdliche Schussentfernungen, dass die Vz unter ca. 600m/s abfällt, sind tatsächlich bleihaltige Jagdgeschosse bleifreien (z. T. deutlich) überlegen, da kann vielleicht noch das Evo Green mitspielen, aber härtere Solids sprechen dann oft nur unzureichend an.

Werde bei Gelegenheit mal wieder dran erinnern.

Ende der 1990er Jahre hatte ich in meiner 6,5x55 die 100 grains Barnes X für Schottland geladen und war sehr zufrieden mit der Wirkung .
V0 ca. 940 m/s Schußweiten bis 350 m

 

[tømrer]

@Sirius
So wie du Sirius heisst, hat Lothar-Walter den Lauf auf Magnum Sporter getauft. Der Name bezeichnet die Kontur/ Gewichtsklasse und hilft bei der Kommunikation zwischen Hersteller und Kunde.
Welches Lager der Lauf bekommt haengt sehr vom Wunsch des Endkunden ab, nicht von der Laufkontur.

 

[Sirius]

Nein, nicht so, wie wir's brauchen, sondern wie es der Verwender haben möchte, weil es für ihn gut passt.

Hab ich doch geschrieben:

Du nimmst all dies, weil es für die Anforderung die du ihm stellst (Gebirgsjagd auf mittelschweres Schalenwild) vollauf genügt. Und zwar nicht nur ausschließlich deinen Anforderungen (kein Grund sein Licht unter den Scheffels stellen zu wollen), sondern für diese Jagdart allen Anforderungen.

erst lesen, dann stänkern.

Das erwähnte S&B Classic hat sich durch enorme Robustheit, erste BE und sehr präzise Mechanik unter Profi-Jägern, die harte jagdliche Bedingungen haben, sehr bewährt und mit 12x kann man auch auf kleine Ziele schon weit hinlangen.

Aha, aber dann nur Schmidt&Bender.
4fach-Zoomgläser von Swaro (Habicht Nova, Habicht PV) oder Zeiss (Diavari-Z/ZM, V/VM) sind dann alles Gurken? Wenig robust, Abs. in der 2.BE und mit unpräziser Mechanik, oder was?
Bei Schmidt & Bender Klassik kann man auch auf "kleine Ziele weit hinlangen" bei entsprechenden Swaro und Zeiss dann eher nicht?

Tja, Teilmantel ist nicht gleich Teilmantel, da muss man schon etwas genauer hinschauen:
welchen BC hat es, wie dünn ist der vordere Mantelteil, wie hart ist der Bleikern legiert, hat es eine besondere Mantelverstärkung im Heck, u.s.w.

Die Mantelverstärkung im Heck nützt evtl. was bei den 8-9,3mm BT. Bis Kal. 30 sind sie recht filigran aufgebaut, durchaus vergleichbar mit Sierra GK, Hornady SST oder KS.
Bis sich das Geschoß da an den "stärkeren" Heckmantel aufgepilzt hat, hat es schon über 50% seines eh sehr geringen Gewichts verloren.
Wenn´s mir um möglichst hohen BC ginge, würde ich im Kal. .277" zudem auch eher das 140 oder 150grs. BT wählen, als das 130grs., nur so nebenbei.

Highlander hat sich nicht ohne Grund für das Ballistic Tip und nicht für ein (altes) Teilmantelrundkopf entschieden.

Habe wo geschrieben, daß er TMR schießen soll???

 

[Sirius]

So wie du Sirius heisst, hat Lothar-Walter den Lauf auf Magnum Sporter getauft. Der Name bezeichnet die Kontur/ Gewichtsklasse und hilft bei der Kommunikation zwischen Hersteller und Kunde.

Er hätte den Lauf auch "Klaus-Jürgen" nennen können. Nur suggeriert "Magnum" werbeträchtig mal wieder was, was eine Standardpatrone wie die .308Win absolut nicht leisten wird können.
Aber "Magnum" verkäuft sich halt immer noch gut...

Kommunikation, welch schönes "Modewort". Heute kommuniziert ja schon alles, selbst Staubsauger und Waschmaschinen (meine waschen und stabsaugen nur).
Aber Kommunikation (warum ausgerechnet hier nicht die Anglezissme "communication"?) ist auch bestimmt gut für die Performance, v.a. im Magnumbereich.

Supermaxiflowerpowerpopup-Cola, alles ist in...

Einfache, metr. Maßangaben wie "Laufkontur 300-190-175x5000" (Laufwurzeldurchmesser, Mittellaufdurchmesser, Mündungsdurchmesser x Lauflänge) würden den Nagel viel eher und präziser "auf den Kopf treffen", hindern allerdings doch bei der denglischen Werbespeach-Kommunikation zw. Hersteller und Kunden.

 

[Stomberger]

Das machste schön, zuerst was in den Raum werfen um den der dann Antwortet mit einem Schwall Geschwurbel zuzuwerfen .

 

[Highlandjaeger]

Mannoman Sirius, jetzt verrennst Du Dich aber. Magnum-Kontur deswegen, weil sie etwas mehr Gewicht mitbringen, was üblicherweise bei stärkeren Kalibern hilft. Meinetwegen kann man sie auch Adipositas-Kontur nennen. Ist nur ein Name hat mit Marketing nix zu tun.

 

[Sirius]

Doch, hat er. Denn sonst würden sie ihn ganz lapidar mit seinen Abmessungen bennenen.
Wenn du dir dir im Eisenwarenladen Zimmermannsnägel käufst, könnte man da auch "Kingsize-Knauber Haudraufwienix" verlangen. Hätte auf alle Fälle was mit Marketing zu tun.
Oder einfacher doch ganz lapidar: "6x120mm verzinkt".

 

[Stomberger]

Doch, hat er. Denn sonst würden sie ihn ganz lapidar mit seinen Abmessungen bennenen.
Wenn du dir dir im Eisenwarenladen Zimmermannsnägel käufst, könnte man da auch "Kingsize-Knauber Haudraufwienix" verlangen. Hätte auf alle Fälle was mit Marketing zu tun.
Oder einfacher doch ganz lapidar: "6x120mm verzinkt".

Die "Zimmermannsnägel " heissen übrigens
Drahtstifte DIN 1151
Und sind 4,2x 120
oder 6x 180

 

[Sirius]

Bei uns gibt´s auch keine von Schreibtischtätern "genormte EU-Speach". Wer im kl. Eisenwarenladen Nägel verlangt, bekommt auch welche.
Und wenn er will auch noch ´nen Schraubenzieher.

 

[lovec_1]

...Hätte auf alle Fälle was mit Marketing zu tun...

Du hast verdammt schwere Aufgabe.
Jeden Tag dem ganzen Welt und Forum dein Sicht aufzwingen, dass nur dein Alteisen und Zielvier ähnliche ZF die einzige Optionen sind und wenn man jetzt was aus aktuelle Angebot kauft, ist er nur ein Marketingopfer...
Du wirst es nicht glauben, aber die Werbung hat schon vor dem Krieg existiert, sogar früher. Du bist der lebende Beweis dafür und gleichzeitig die selbe Marketingopfer (nur bissl archaistisch...) wie alle andere, die die moderne Ware kaufen.

 

[Gelöschtes Mitglied 25156]

Bei uns gibt´s auch keine von Schreibtischtätern "genormte EU-Speach". Wer im kl. Eisenwarenladen Nägel verlangt, bekommt auch welche.
Und wenn er will auch noch ´nen Schraubenzieher.

Hoffentlich hat der keinen Ergo-Softgrip. Ich würde mir ja einen Latthammer dazu kaufen. Sonst ist es selbst mit Ergo-Softgrip ein wenig unangenehm zum nageln.