Warum dieser Dackelhype?

[Ips typographus]

Oh oh Frevert…

Ich wollte ja den Erlass des Dicken erst gar nicht erwähnen, da würden ja einige direkt den Herzkasper bekommen.

 

[Ludwig.Ly]

Ja ist ernst gemeint. Ich vermute aber auch hier ein aneinander vorbeireden. Bei der Hetze auf der Nachsuche ist das kranke Stück doch schon maximal gestresst. Der Hund soll es schnell fangen oder stellen. Da ist der Fährtenlaut doch nicht zwingend.

Dann gerne
Da hast du recht , außer vllt beim Rehwild ist das primäre Ziel aber das Stellen des Wildes durch den Hund, so dass der Führer herantreten kann und das Stück erlöst. So scharf wie möglich, so nah wie nötig.

Wenn der Hund das Stück stumm jagt, treibt er es wie auf vielen DJ leider ersichtlich in völliger Panik bis zur völligen Erschöpfung.

Das oberste Ziel einer jeden Hetze ist es, das Stück so schnell wie möglich zu stellen und es ist (zwingend) erforderlich, dass das erste Stellen „greift“ sonst wird das ganze uferlos.. ein Stück erkennt den Hund und wägt hier ab, ob es sich stellt oder flieht. Dabei spielen Faktoren wie Größe des Hundes , Verletzung des Tieres etc. eine große Rolle, das führt aber zuweit.

Zu unterscheiden ist Fährten und Sichtlaut. Bei ausgeprägtem Fährtenlaut stellt sich nach meiner Erfahrung das Stück schneller als ohne.

 

[Allez]

@z/7: Du willst jetzt Deine Brackenterrier - Kreuzungen als Stöberbracke anpreisen???

 

[Ludwig.Ly]

Die pragmatische "Zucht" besteht wohl vornehmlich darin, ungeeignete Hunde im Wald zu lassen. Alternativ an Deutsche zu verscherbeln.

Nein, im Ernst. Die haben ein Spurlautproblem, was sie aber nur in Deutschland haben, weil in der Slowakei ganz anders gejagt wird. Auch so ein Fall, wo ich mich frage, muß man mit Gewalt Hunde vermarkten, die für eine andere Art der Jagd geschaffen wurden?

Dann züchtet man bei uns so lang dran rum, bis es ins Schema F paßt. Und wenn dann erst alle Bracken- und Stöberhundrassen ins Schema F passen, stellt man fest, daß es eine allgemeine Stöberbrackenrasse auch täte. Mit erheblich weniger Inzuchtproblemen.

Mit dem Spurlaut bin ich bei dir, da muss man sorgfältig auswählen.

Beim Rest sind unserer Erfahrungen scheinbar sehr unterschiedlich
Ich würde mir vermutlich für meinen Fall auch keinen Kopov mehr holen, das lag aber eher an der Sozialverträglichkeit und der übertrieben ausgeprägten Mannschärfe in meinem speziellen Fall.

Möchte das aber nicht pauschal der Rasse anlasten.

Kenne auch einige BGS die noch sehr „Bergförsterhund“ sind. Mein aktueller zb hat eine deutlich weitere Intime Zone in meiner Nähe als der letzte … da muss sich der Führer darauf einstellen meiner Meinung. Wenn es nicht in den Alltag passt, sollte man auf etwas Schärfe verzichten und die Linie wechseln..

Aber ich bin da sehr pragmatisch, das muss jeder selbst entscheiden.

 

[Hanswurst]

Das die Hunde sichtlaut sind habe ich vorausgesetzt aber nicht deutlich gemacht. Mir ging es bei der Nachsuche um den zwingenden Fährtenlaut. Den braucht es mM nach nicht. Sichtlaut selbstverständlich. Hoffe jetzt ist es deutlcih was ich meinte.

 

[Ludwig.Ly]

Das die Hunde sichtlaut sind habe ich vorausgesetzt aber nicht deutlich gemacht. Mir ging es bei der Nachsuche um den zwingenden Fährtenlaut. Den braucht es mM nach nicht. Sichtlaut selbstverständlich. Hoffe jetzt ist es deutlcih was ich meinte.

Meiner eigenen Erfahrung nach ist ein Fährtenlaut nicht verzichtbar.

Ich versuche es so:
Es gibt auf der Nachsuche zb Fälle, da werden gesunde unbeteiligte Tiere hochgemacht. Es ist hier zwingend erforderlich, dass der Hund dann eigenständig bis zum Wundbett arbeitet und wenn es keines ist, zurück die Krankfährte geht. Ein Schweißhund hat kein gesundes Stück zu hetzen (deshalb u.a. Auch kein Mischeinsatz als Stöberer, das betrifft aber den absoluten Grenzbereich der Spitzenhunde und für den Normalo vernachlässigbar).
In meinen Fällen hat der Hund in dieser Konstellation nach dem Schnallen Fährtelaut gegeben. Das Ergebnis war, dass sich die Stücke (am ausgeprägtesten beim Rotwild) belegbar (durch die Häufigkeit) schneller gestellt hatten als Hunde mit reinem Sichtlaut. Das sehe ich als mehr als wünschenswert an…das zu stellende Stück bemerkt den Hund einfach eher und stellt sich der für es gering erscheinenden Gefahr.

So deutlicher geworden?

Noch eines zum Thema Hetze aus eigener Erfahrung: Die erste Hetze des Hundes entscheidet maßgeblich über jede weitere… der Hund muss in meinen Augen bei der ersten Hetze zwingend Erfolg haben. Dies trifft in der Regel v.a. Bei Keulenschüssen zu…
Handelt es sich bspw. Um Gebräch- oder VL-Schüsse würde ich mit einem Hund als erste Hetze immer ablehnen und für Ersatz sorgen.

 

[z/7]

Kenne auch einige BGS die noch sehr „Bergförsterhund“ sind. Mein aktueller zb hat eine deutlich weitere Intime Zone in meiner Nähe als der letzte … da muss sich der Führer darauf einstellen meiner Meinung. Wenn es nicht in den Alltag passt, sollte man auf etwas Schärfe verzichten und die Linie wechseln..

Das Ding ist, wenn man vorher weiß, daß man mit dieser Art der Schärfe rechnen muß, kann man das erzieherisch ab Tag 1 bearbeiten. Gehört imho in einem verantwortungsvollen Rasseportrait in den ersten Absatz, nicht unter ferner liefen.

Gilt übrigens auch für Dackel, um mal wieder zum Thema zu kommen.

 

[z/7]

Das die Hunde sichtlaut sind habe ich vorausgesetzt aber nicht deutlich gemacht. Mir ging es bei der Nachsuche um den zwingenden Fährtenlaut. Den braucht es mM nach nicht. Sichtlaut selbstverständlich. Hoffe jetzt ist es deutlcih was ich meinte.

Was willst Du mit Sichtlaut im gedeckten Gelände? Sichtlaut im Wald bedeutet, daß der Hund vor dem Stück steht. Drüber gestolpert ist, sozusagen. 0 Vorwarnung für das Stück. Entsprechend wird das erst mal hastewaskannste davon, und so schnell nicht wieder stehenbleiben. Hinterher ein Hund, der nach drei Japsern wieder stumm ist. Kontraproduktiv.

 

[Ludwig.Ly]

Das Ding ist, wenn man vorher weiß, daß man mit dieser Art der Schärfe rechnen muß, kann man das erzieherisch ab Tag 1 bearbeiten. Gehört imho in einem verantwortungsvollen Rasseportrait in den ersten Absatz, nicht unter ferner liefen.

Gilt übrigens auch für Dackel, um mal wieder zum Thema zu kommen.

Es trifft eben nicht auf alle zu …

Ich schätze einen „kontrolliert“ scharfen Hund, auch wenn ich einem Erstlingsführer nur davon abraten kann.

Es gibt auch andere Arten von Schärfe, welche ich vor meinem Kopov so nur von ein paar DJT (Dackel ich persönlich nicht) kannte.
Diese Art von impulsiver Schärfe ist ein Instinkt, das hat nichts mit verweigertem Gehorsam durch mangelnde Erziehung zu tun…

Aber darüber mögen die Geister streiten, ich bin schlichter Anwender. Und ja, jeder sollte wissen, was auf ihn zukommt, das sehe ich aber auch in der Verantwortung des Jägers/HF als mündigem Bürger.

 

[Hanswurst]

Was willst Du mit Sichtlaut im gedeckten Gelände? Sichtlaut im Wald bedeutet, daß der Hund vor dem Stück steht.

Genau Standlaut beim kranken Stück

 

[anda]

Das Ding ist, wenn man vorher weiß, daß man mit dieser Art der Schärfe rechnen muß, kann man das erzieherisch ab Tag 1 bearbeiten. Gehört imho in einem verantwortungsvollen Rasseportrait in den ersten Absatz, nicht unter ferner liefen.

Gilt übrigens auch für Dackel, um mal wieder zum Thema zu kommen.

Das ist Quatsch…

 

[Hanswurst]

Würdet ihr alle nur sichtlauten Hunde bei der Nachsuche für unbrauchbar erklären?

 

[anda]

Genau Standlaut beim kranken Stück

Natürlich, der Hund stolpert zum Stück, erschreckt sich mit Wuff und das ist dann Standlaut… Man fragt sich manchmal wirklich…

 

[z/7]

Es gibt auch andere Arten von Schärfe, welche ich vor meinem Kopov so nur von ein paar DJT (Dackel ich persönlich nicht) kannte.
Diese Art von impulsiver Schärfe ist ein Instinkt, das hat nichts mit verweigertem Gehorsam durch mangelnde Erziehung zu tun…

Wir reden hier von verschiedenen Kategorisierungen der Schärfe. Auf der einen Seite die Intention (Verteidigung, Beute, Rivalität). Auf der anderen Seite die Hemmschwellen (Wild, Raubwild, Artgenossen, Mensch).

Mannschärfe ist fehlende Hemmung, Menschen anzugehen. Die Intention kann dabei variieren. Das, was Du mit impulsiv meinst, ist in der Regel Verteidigung.

Wenn ich erzieherisch auf eine potentielle Mannschärfe entschärfen möchte, werd ich zu allererst versuchen, dem Hund das selbständige Verteidigen als keine Option zu vermitteln. Was bei selbständigen, mißtrauischen Rassen regelmäßig schwierig ist.

 

[Ludwig.Ly]

Würdet ihr alle nur sichtlauten Hunde bei der Nachsuche für unbrauchbar erklären?

So pauschal nicht zu beantworten… der Jurist würde sagen: kommt darauf an.

Aber nein, ich persönlich nicht.
Es bringt aber Nachteile mit sich.
Habe ich die Wahl, bevorzuge ich einen fährtenlauten Hund klar.