Status der 8,5x63?

[Krachlatte72]

WSSM ?

 

[Mohawk]

Die ist aber "super kurz" und nicht "super Magnum".

 

[Ips typographus]

auf die Schnelle ist mir keine Zentralfeuerbüchsenpatrone mit der Bezeichnung Super Magnum
eingefallen.

Naja, dann halt "Ultra Magnum"...

 

[Gelöschtes Mitglied 27371]

"Magnum" oder "Ultra Magnum" ist halt die amerikanische Art, ballistisch besonders leistungsfähige Munition zu benennen. Das ist überhaupt nicht schlimm, und diese hat auch ihre entsprechenden Einsatzgebiete. Im deutschsprachigen Raum findet man mit "Super Express" ein ähnliches Beispiel. Ansonsten sind die jeweiligen Patronen zwar nüchterner benannt, verfolgen aber das gleiche Konzept besonderer ballistischer Leistungsfähigkeit, bspw. die 8x68S, 6,5x68 oder 9,3x64. Besonders die genannte 8mm Magnum erfreut sich doch einer recht großen Beliebtheit hierzulande und im Forum, und ihre kaliberkleinere Schwester ist bspw. im Alpenraum nicht unpopulär.
Und die gezeigte Tabelle: die oberen 2 Patronen sind in der Tat nicht besonders "hot", würden aber mit 26" Lauflänge anstatt 24" wie bei der verwendeten Savage schon mal etwa 15-20 m/s mehr bringen. Der Rest ist Matchmunition, wo der Focus eher auf Konstanz anstatt auf Rasanz liegt. Es läßt sich daraus also nicht ableiten, daß eine .300 Win Mag pauschal schlapp ist. Auch eine 8,5x63 ist ja nicht immer Oberkante Unterlippe geladen.

 

[Stomberger]

"Magnum" oder "Ultra Magnum" ist halt die amerikanische Art, ballistisch besonders leistungsfähige Munition zu benennen. Das ist überhaupt nicht schlimm, und diese hat auch ihre entsprechenden Einsatzgebiete. Im deutschsprachigen Raum findet man mit "Super Express" ein ähnliches Beispiel. Ansonsten sind die jeweiligen Patronen zwar nüchterner benannt, verfolgen aber das gleiche Konzept besonderer ballistischer Leistungsfähigkeit, bspw. die 8x68S, 6,5x68 oder 9,3x64. Besonders die genannte 8mm Magnum erfreut sich doch einer recht großen Beliebtheit hierzulande und im Forum, und ihre kaliberkleinere Schwester ist bspw. im Alpenraum nicht unpopulär.
Und die gezeigte Tabelle: die oberen 2 Patronen sind in der Tat nicht besonders "hot", würden aber mit 26" Lauflänge anstatt 24" wie bei der verwendeten Savage schon mal etwa 15-20 m/s mehr bringen. Der Rest ist Matchmunition, wo der Focus eher auf Konstanz anstatt auf Rasanz liegt. Es läßt sich daraus also nicht ableiten, daß eine .300 Win Mag pauschal schlapp ist. Auch eine 8,5x63 ist ja nicht immer Oberkante Unterlippe geladen.

Ich hab letztens ein neues noch nicht allgemein erhältliches Kupfergeschoß mit 190 grains aus dem 21" Lauf meiner 8,5 gemessen.
Es dürfte wohl der Zulässige Gasdruck weitestgehend ausgereizt sein . Ich lass mich aber gern mit Messungen von .300 Winmag überraschen. Gern auch aus so kurzen Läufen.
Für 180 grains Accubond hab ich hier mal ein Beschußdatenblatt eingestellt .
Das waren 925m/s aus dem Meßlauf.

 

[Gelöschtes Mitglied 27371]

Ohne Zweifel beeindruckende Werte. Dennoch sind die in der Tabelle genannten Geschwindigkeiten deutlich unter 800 m/s unter den maximalen Möglichkeiten der .300 Win Mag, und auch beim Rest ist noch Luft nach oben, nicht? Letztendlich aber vergleichen wir grad Fabrikmuni mit -vermutlich- selber (und das "hot") geladener Munition, oder? In Sachen Kurzlauftauglichkeit ist die 300er sicher nicht erste Wahl, aber es gibt Leute, die interessiert sowas gar nicht, sondern die nehmen einfach klassisch 26".

 

[carinthia]

Hmmm.

zumindest in .at nimmt man aktuell gern die .338PPV

Gruß
2RECON

So häufig kann die auch in Ö nicht sein. Der Entwickler fertigt auch nicht unzählige Waffen.

 

[Stomberger]

Ohne Zweifel beeindruckende Werte. Dennoch sind die in der Tabelle genannten Geschwindigkeiten deutlich unter 800 m/s unter den maximalen Möglichkeiten der .300 Win Mag, und auch beim Rest ist noch Luft nach oben, nicht? Letztendlich aber vergleichen wir grad Fabrikmuni mit -vermutlich- selber (und das "hot") geladener Munition, oder? In Sachen Kurzlauftauglichkeit ist die 300er sicher nicht erste Wahl, aber es gibt Leute, die interessiert sowas gar nicht, sondern die nehmen einfach klassisch 26".

Ich meine etwas weiter vorne schon Angedeutet zu haben das die 8,5 keine Magnumpatrone ist,
aber sehr Leistungsfähig für das Pulvervolumen.
Und mit 26" käme da auch noch mehr rüber.
Aber es ging hier ursprünglich mal um die Verbreitung des Kalibers . Und ob das Interesse daran abnimmt.
Ich führe es seit 1994 und es gab noch nie so viele Hersteller von Waffen, Munition und Komponenten dafür wie Heute .

 

[Sir Henry]

Ich hab letztens ein neues noch nicht allgemein erhältliches Kupfergeschoß mit 190 grains aus dem 21" Lauf meiner 8,5 gemessen.Anhang anzeigen 170135
Es dürfte wohl der Zulässige Gasdruck weitestgehend ausgereizt sein . Ich lass mich aber gern mit Messungen von .300 Winmag überraschen. Gern auch aus so kurzen Läufen.
Für 180 grains Accubond hab ich hier mal ein Beschußdatenblatt eingestellt .
Das waren 925m/s aus dem Meßlauf.

Sag blos der Chrony steht vor dem Kugelfang

 

[Gelöschtes Mitglied 27371]

Ich meine etwas weiter vorne schon Angedeutet zu haben das die 8,5 keine Magnumpatrone ist,
aber sehr Leistungsfähig für das Pulvervolumen.
Und mit 26" käme da auch noch mehr rüber.
Aber es ging hier ursprünglich mal um die Verbreitung des Kalibers . Und ob das Interesse daran abnimmt.
Ich führe es seit 1994 und es gab noch nie so viele Hersteller von Waffen, Munition und Komponenten dafür wie Heute .

Absolut, ein Stück Ingenieurskunst. Und wäre sie in deutlich mehr Laborierungen auf dem Markt verfügbar, hätten sicher deutlich mehr Leute eine. Aber unter den schon wenigen Jägern in D gibt es auch nicht sonderlich viele Wiederlader, die Masse nimmt Fabrikmunition, und da wählt man dann Patronen mit größerer Auswahl bzw. breiter Verfügbarkeit. Nicht jeder möchte Wiederlader werden, und benötigt man eine Patrone in ungefähr dem Leistungsspektrum der 8,5x63 und mit Durchmesser größer 8mm, dann nimmt man halt eine 9,3x62 oder .338 Win Mag und ist pragmatisch und verzichtet dann auf Parameter wie bspw. besondere Effizienz bzw. ist sich dessen nicht mal bewußt. Hat dafür aber den Vorteil von vielen Laborierungen, auch beim Büma "um die Ecke", besonders bei der 9,3x62, und findet dann ziemlich sicher wenigstens eine, die aus der eigenen Waffe am besten schießt. Viele Laborierungen - viel Auswahl ist einfach ein gewichtiges Argument.
Jetzt könnte man meinen, daß -wenn sie doch so gut ist- ja auch automatisch stark nachgefragt werden müßte und die Hersteller einfach herstellen müßten, aber anscheinend sehen diese das anders und legen ihren Focus eher auf die üblichen Kandidaten.

 

[grandveneur]

Ich führe keine Waffe Kaliber 8,5x63 weil ich keinen Einsatzbereich für diese Patrone habe. Trotzdem habe ich mich anfänglich für sie und auch ihre Randversion interessiert.

Ich frage mich aber oft ob die Patrone 8,5x63 der Patrone 338-06 wirklich überlegen ist.

 

[Lüderitz]

Ich frage mich aber oft ob die Patrone 8,5x63 der Patrone 338-06 wirklich überlegen ist.

In der Praxis wird man keinen Unterschied bemerken, in Deutschland ist die 8,5x63 aber durchaus verbreitet (zumindest was das Kal. .338 betrifft).

 

[kuno]

Ich führe keine Waffe Kaliber 8,5x63 weil ich keinen Einsatzbereich für diese Patrone habe. Trotzdem habe ich mich anfänglich für sie und auch ihre Randversion interessiert.

Ich frage mich aber oft ob die Patrone 8,5x63 der Patrone 338-06 wirklich überlegen ist.

Überlegen ja, ob das aber Kriegsentscheidend ist (ca. 15m/s mehr) bleibt jedem selber überlassen.
Nur eine .338-06 kriegt man hier genau so häufig zu kaufen wie die 8,5 - eher seltener.

 

[foxl_01]

wo bleibt der Himmelskörper eigentlich??

 

[nivier]

wo bleibt der Himmelskörper eigentlich??

Errechnet wie viel Überdruck eine 9,3x57 oder 9,3x72r braucht um in die Nähe der 8,5 zu kommen.