Wann ist "weit " "zu weit"?

A

anonym

Guest
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Hefernjaeger:
Hallo,

eine Frage eines jüngst gefrischten Jungjägers: Wenn ich richtig gelesen habe, ist es anhand der gemessenen Entfernung (und der ballistischen Kenntisse der Patrone, die man schießt)möglich, den Zielpunkt zu bestimmen und damit einen Fehlschuss eher zu vermeiden.

Ich gebe zu, die Frage ist ein wenig ketzerisch. Ist das nicht ein wening zuviel Brimborium, um zu jagen? Wo ist denn da die "gleichberechtigte" Auseinandersetzung Mensch gegen Tier? Wenn ich ständig gemessene Daten interperetieren muss, um zu jagen, glaube ich verließe mich die Lust.

Das heißt jedoch nicht, dass man nicht seine Wumme und deren Schussweiten kennen sollte (durch Besuche auf Schießständen, etc)

Verliert die Jagd durch das ständige Datensammeln nicht etwas von ihrer Urwüchsigkeit?

Ein nachdenklicher Gruß
<HR></BLOCKQUOTE>

Servus,
Dein Gedanke ist durchaus berechtigt !

Die Frage ist nur, wo man die Grenze setzt, und ob man das was man tut, KANN.

Das Gleichgewicht zwischen Jäger und Beute gibt's spätestens seit Erfindung der Feuerwaffen nicht mehr - wennst Jagd radikal fair betreiben wolltest, müßtest mit einer Keule losziehen, statt mit einer Schusswaffe.

Es gab Zeiten, da galt die Verwendung eines ZFR als unweidmännisch, dann die Verwendung eines ZFR mit mehr als 4-facher Vergrößerung, etc - und immer waren die, die zu dem Zeug keinen Bezug hatten, die, die wegen der vielgeplagten Wa(e)idgerechtigkeit herumgekrakeelt haben.

Ich bin der letzte, der heute irgendwen zu etwas überreden will, wo er sich - warum auch immer - nicht wohl fühlt - issja ok so. Ich mache auch einiges nicht, was andere tun - weil die KÖNNEN das, ich nicht. Na und ? Bin z.B. mangels Übung nur unterdurchschnittlicher Flintenschütze, daher hab ich für mich die Konsequenz gezogen, überhaupt nicht damit zu jagen. Nicht, weil ich Angst hätte, überhaupt nichts zu treffen - sondern weil bei mir die Gefahr des anbleiens größer wäre, als ich es verantworten möchte.

Aber ich kann Leute nicht ausstehen, die immer vorgeben, die Wa(e)idgerechtigkeit mit dem großen Löffel gefressen und quasi für sich gepachtet zu haben - und dann andern vorschreiben, wollen, was die zu tun oder auch zu lassen haben. Ein beliebteres Killerargument gibt's unter der Sonne nicht, und man braucht sich vor allem nichts zu denken dabei.

Du hast recht: Leute, die weiter schiessen und WISSEN, was sie tun (es gibt genug, die tun's auch, aber wissen nicht, was sie da grad treiben), MACHEN sich allerhand Gedanken, schon bei der Ausrüstungswahl. Wir empfinden das nur nicht als belastend, und irgendwie geht einem das in Fleisch und Blut über. Man mißt dann auch nicht ständig, aber durch den immer wieder durchgeführten Gebrauch des Entfernungsmessers werden Entfernungsschätzungen auf eine weitaus solidere Basis gestellt, gerade in Verbindung mit dafür wirklich geeigneten Absehen (Mildot z.B.). Freilich, damit umgehen zu lernen ist anfangs nicht einfach, aber durch die intensive Beschäftigung mit dem Werkzeug (mehr wird eine Waffe nie werden, schon gar kein Fetisch) werden halt Sachen kontrolliert möglich, die Unwissenden wie schwarze Magie - oder unwaidmännisch - erscheinen.

Gruß
 
A

anonym

Guest
Original erstellt von Hefernjaeger:
[QB]Hallo,

Ich gebe zu, die Frage ist ein wenig ketzerisch. Ist das nicht ein wening zuviel Brimborium, um zu jagen? Wo ist denn da die "gleichberechtigte" Auseinandersetzung Mensch gegen Tier? Wenn ich ständig gemessene Daten interperetieren muss, um zu jagen, glaube ich verließe mich die Lust.

..... den Zielpunkt zu bestimmen und damit einen Fehlschuss eher zu vermeiden.

Meine Antwort:
Wenn ich ein Stück Wild beschieße, will ich es töten - nicht: ihm eine Chance geben, sich schwer verletzt über die Jagdgrenze zu begeben.
Und so ist mir heute jedes technische Hilfsmittel recht, meine Trefferquote zu erhöhen, sei es Zielfernrohr, besonders präzise Waffe/ Munition oder auch ein Entfernungsmesser. (Er kann mir ja auchsagen: ZU WEIT.
Trotz aller Überei auf dem Schießstand schieße ich noch oft genug vorbei
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aber ich möchte es minimieren.
Die Chance hat das Wild
BEVOR ICH ABDRÜCKE.
P.
 
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@ +sniper+

Ich gebe Dir aus tiefstem heraus Bauch und wohlüberlegt recht!

Mit ichkanndie,diezurgrünenKluftauchdiegrünenUnterhosenfordern,auchnichtausstehen-Grüßen

Shorty
 
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Shorty:
@ +sniper+

Ich gebe Dir aus tiefstem heraus Bauch und wohlüberlegt recht!

Mit ichkanndie,diezurgrünenKluftauchdiegrünenUnterhosenfordern,auchnichtausstehen-Grüßen

Shorty
<HR></BLOCKQUOTE>

...und bedenke die Möglichkeiten als nun ausgerüsteter Wiederlader.
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...meine 165er Interbond aus 30-06 hatten keine 70 cm Tiefschuss auf 300m, was den grundsätzlichen Respekt für ein daraus abgeleitetes und limitiertes Jagen nicht ausschließt...
 
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Arrow:


(...) nun ausgerüsteter Wiederlader (...)
<HR></BLOCKQUOTE>

@ Arrow
Ich habe schon alles ausgepackt und bestaunt.
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Am Wochenende geht's los. Ich habe bestimmt tausend Fragen.

Danke Dir für die Mühe, die Du Dir gemacht hast. Ich hoffe, daß ich das mal wieder gutmachen kann.

Mit dieswareineinterneMitteilunganArrow-Grüßen

Shorty
 
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Shorty:


@ Arrow
...
Ich hoffe, daß ich das mal wieder gutmachen kann.

...

Shorty
<HR></BLOCKQUOTE>

Habe Freude am Probieren, Studieren und Fertigen und alles damit sei alles gesagt.
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Ja sniper,

wie wahr, wie wahr.
Besonders gefallen hat mir: "schwarze Magie".
Es ist schon merkwürdig.
Da gibt es Leute, die setzten Dir alle Schüss auf den "berühmten Bierfilz", wiederholbar, allerdings auf 300 statt auf 100 m.
Wenn diese Leute dann ein Stk. jenseits der 100 Grenze erlegen ist das "nicht waidgerecht" ????
Die Fähigkeiten sind halt unterschiedlich.
Aber wie heisst einer unserer beliebtesten Grundsätze:
Was Du da machst, gefällt mir nicht----also höre damit auf.
Traurig aber war.....
 
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von 222Rem:

Aber wie heisst einer unserer beliebtesten Grundsätze:
Was Du da machst, gefällt mir nicht----also höre damit auf.
Traurig aber war.....
<HR></BLOCKQUOTE>

Du hast ja so recht.
(Gilt in diesem Forum auch fürs Posten, wie leider gemerkt hab. Schade.)
 
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von 222Rem:

einer unserer beliebtesten Grundsätze:
Was Du da machst, gefällt mir nicht----also höre damit auf.
<HR></BLOCKQUOTE>

... oder es läßt sich einfach nicht mit den beiden Lieblingsjägersprüchen in Einklang bringen:

1. "Das haben wir schon immer so gemacht!"

2. "Das haben wir noch nie so gemacht!"

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Michel
 
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von blaserr93:


Welche Toleranzen?
<HR></BLOCKQUOTE>

Keine Ahnung.
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So wie ich die Dänen jagdlich einschätze, wohl eher bei 10 als bei 20%.

basti
 
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Michel:


... oder es läßt sich einfach nicht mit den beiden Lieblingsjägersprüchen in Einklang bringen:

1. "Das haben wir schon immer so gemacht!"

2. "Das haben wir noch nie so gemacht!"

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Michel
<HR></BLOCKQUOTE>


BTW: liebe Grüsse nach Südtirol.
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basti
 
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Also mir hat dieser ellenlange Bericht von W.O. so rein gar nichts gebracht, oder ist euch etwas aufgefallen, was Ihr vorher noch nicht wußtet ?

M.E. ist das A und O des "Weischießens", dass man weiss wie seine Waffe auf die entsprechenden Entfernung schiesst, also nicht nur Flugbahn/Tiefschuss sondern auch Gesamtstreukreiss.

Ansonsten muß jeder selbst wissen wann er wie weit schiesst. Die Einen können es halt, oder ein wenig besser und andere können es halt weniger oder es gibt auch viele die es rein gar nicht können (verdröseln jeden 2. Schuss völlig).

Was W.O. gar nicht angesprochen hat ist das Zittern aufgrund von Jagdfieber.
Das kann nämlich teilweise so stark sein, dass auf kürzeste Entfernung einfach vorbeigesemmelt wird.

Es ist also sehr viel Nervensache dabei.

Euer Absehen 4
 
A

anonym

Guest
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Tiroler Bracke:

Und vom Absehen 4 bei sehr schlechtem Licht, wenn man die dünnen Fäden nicht mehr erkennt und unbewußt das Wild auf den dicken Balken aufsitzen läßt.
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P.S.: Schieße selber Absehen 4
icon_rolleyes.gif
<HR></BLOCKQUOTE>

DAS gibt allerdings Hochschuß !

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P.
 
A

anonym

Guest
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Absehen 4:
.... oder ist euch etwas aufgefallen, was Ihr vorher noch nicht wußtet ?
Euer Absehen 4
<HR></BLOCKQUOTE>

JA - WIR - Wir lesen ja auch im W&H Forum.
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Aber wenn W.O. auch nur einen "Deutschen Jäger" dazu gebracht hat, die Schußtafel auf seiner Patronenschachtel nicht mehr blind zu glauben - sondern auch im Revier mal auf 200 oder sogar 250 Meter mal zu überprüfen, hat der Artikel sich schon gelohnt.
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Diese ellenlangen Patronendiskussionen über die "BESSERE GEE" (ohne Messung der eigenen Waffe) hängen mir zum Hals raus - auch hier im Forum.
P.
 
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16 Jan 2003
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@ Bärentöter contra Tiroler Bracke.

DER Hochschuss ist auf jeden Fall noch weit höher, als wenn der 1er-Schütze seine nicht mehr wahrnehmbare Stachelspitze durch höher rücken auszugleiche sucht.

Außerdem:
das meiste Jagdfieber ist Schussangst, worüber ich und andere sich schon ausführlich ausgelassen haben.
Der erhöhte Puls durch Laufen, Bergsteigen oder körperliche Belastung hat damit nix zu tun.Während sich der Puls schnell wieder beruhig, steigt er durch das bloße warten auf Kanll und Rückstoss an, ob da draußen ein Stück Wild oder eine Scheibe steht.

Einen kapitalen "Lebenshirsch" mit geschlossenen Augen waidwund zu schießen, ihn
vielleicht nach Monaten verst... finden zu lassen und sich das 8kg-Geweih übern Kamin zu hängen, hat für MICH nix mit edlem Waidwerk zu tun.
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Drei Schießen im unmittelbaren Umfeld:
120 Jäger: 17 beim Schießen
320 Jäger: 15 "" ""
über 400: sollen 40 gewesen sein.
von 800 "Waidmannen" gerade mal 10%

Frage: sind die 80 so schlecht dass sie schießen müssen oder die 720 so gut, dass es unter ihrer Würde ist, vor Kameraden auf die Scheibe zu schießen
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[ 17. Mai 2004: Beitrag editiert von: Sir Henry ]
 

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