Lauflänge 308 und 30-06

EJG

Anzeige/Gewerblicher Anbieter
Registriert
4 Feb 2011
Beiträge
2.351
Jagdlich reicht 50-55cm bei 308, natuerlich kann mit einem laengerem Lauf eine hoehere Geschwindigkeit rausgekitzelt werden, deshalb werden bei F/TR bis ueber 86cm Laeufe mit der 308 verwendet.

Eines von zwei stueck Rotwild, erlegt auf 420m. 308 55cm

DSCN6263.jpg


Test mit 50cm Bartlein 308 aufgelegt auf Motorhaube vom Pickup. 470m

DSCN8857_zpsbabd6751.jpg


Meine Lieblings 308, 50cm Bartlein Lauf. Auf Sika in County Kerry.

DSCN9089_zps2c232158.jpg


edi
 
Registriert
26 Feb 2013
Beiträge
6.971
hat aber nichts mit der Lauflänge zu tun.
Mit entsprechenden Pulversorten bekommst aus beiden Kalibern hohe Mündungsgeschwindigkeiten heraus.

WmH R-M
 
Registriert
27 Apr 2009
Beiträge
13.152
Pete und Edi ganz herzlichen Dank für die tollen Bilder - da sieht man mal, was sogar Troll-Postings längst abgearbeiteter Themen noch für schöne Beiträge hervorbringen können!

edit

Wenn ein junger Jäger sein erstes Stück Schalenwild auf +300m beschießt und blitzsauber trifft, hat er in dem Fall alles richtig gemacht und wird das sicher nicht ohne entsprechende Übung und Sicherheit gewagt haben. Dafür muss er auch kein erfahrener Jäger sein, es reicht ein trainierter Longrangeschütze. Für so einen Schuss nützen dem älteren Jäger auch die Erfahrungen aus 30 Jagdjahren nix, wenn er dafür nicht ausreichend trainiert ist.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
A

anonym

Guest
Soll ich es Dir technisch-präziser beschreiben?

Nein, musst Du nicht.
Simple Physik: Je länger der Lauf umso länger ist Zeit zum Anschieben. NACH dem Mündungsdurchgang kann logischerweise nicht mehr geschoben werden.
Es wird auch geschoben nach dem Brennschluß!
Von daher ist eben ein himmelweiter Unterschied zwischen der Lauflänge, die man braucht um den Brennschluß im Lauf zu haben, und der Lauflänge ab der man "nichts mehr verlieren würde".
"Volle V0", wie Du das geschrieben - und wohl auch verstanden - hast, ist daher ein echter Witz.

Nimmt man als volle V0 (beispielsweise) die V0, die ein 24 Zoll Lauf hätte - dann kann keine Internetseite die Physik ändern: Diese "V0-24-Zoll" muß höher sein als eine "V0-21-Zoll". Auch wenn es durchaus sein kann, dass bei beiden zumindest der Brennschluß im Lauf erfolgt.

Nebenbei bemerkt, die Amis sind nicht blöd in Sachen Lauflänge, oder waren es zumindest früher nicht.
Zu Zeiten als Pulver noch aus der alten Welt importiert werden musste, haben sie die Läufe länger gebaut - die Geburtsstunde der Longrifles.
Dadurch hat "weniger Pulver" die gleiche Geschwindigkeit (und damit Energie) gebracht als "mehr Pulver" in europäisch-kurzen Läufen.
Das war aber zu Zeiten an denen sie noch selber denken durften. Da gab es noch keine Kaffeebecher auf denen vor dem heißen Inhalt gewarnt werden musste.:twisted:
 

Pete

Anzeige/Gewerblicher Anbieter
Registriert
15 Jun 2013
Beiträge
310
Wie viele Meter ?

856.....

Sankt Hubertus, reiner Zufallstreffer.
Die Stücke die auf diese Mega Distanzen zu Holze geschossen werden,
die werden sebstverständich unter den Grünen Teppich gekehrt.

Mit Jagd, ( erjagen, erbeuten ) Waidwerken hat das alles nichts mehr zu tun.

Scheiben Schießen auf lebende bzw. verwilderte (Haus) Tiere.

ohne Gruss

R-M


Eher Saint Eligius und eher nicht ein Zufallstreffer. Sonder der ergebniss von jahre langen erfahrung, richtige ausbildung und richtige equipment in ein berg landschaft wo mann einfach nicht näher kommt.

Solche distanzen sind nicht für jedermann das stimmt, wer serios ist auf solchen distanzen hat das richtige equipment, das richtige ausbildung, und weiss genau wenn man schießen kann und wenn nicht, und ist durchaus in der lage zu pirschen. Man ballert nicht in der gegend herum so wie in einige Ami youtube vids.

Mit Jagd hat das wohl definitiv was zu tun und ist meine meinung nach deutlich Waidgerechter als eine Backe nachts im hintern zu schiessen von ein gartenscheune im baum oder auf eine Druckjagd herum zu flackern wie ein gewisse minderheit nur können. "Each to his own"

Das ist nicht scheiben schießen auf verwilderte lebende tiere sondern ein Spanischen Wildbiologischen projekt mit zwei ziele:

1:Während die Ziege des Balearen-Bocks in der Regel nur ein Lamm pro Jahr führt, ist die
Reproduktionsrate der Hybriden etwa viermal so hoch. Der Balearen-Bock ist eine endemische Art, die bis in prähistorische Zeiten zurückreicht. Seit etlichen Jahren ist die mallorquinische Naturschutzbehörde bemüht, die estände des reinrassigen Balearen-Bocks zu stärken. Deswegen bemüht man sich um den Fang bzw. Totalabschuss aller nicht reinrassigen Exemplare. Dabei wird ein strenger Maßstab angelegt. Bereits ein kleiner weißer oder grauer Fleck auf der Decke gilt als Hinweis auf einen Mischling und als Abschussgrund. Nach erfolgreicher abschuß wird jedes Stück aufgesucht, sofort von ein beauftragter der Naturschutzbehörde begutachtet, vermessen und umfangreich dokumentiert. Kleinere für Menschen essbare Ziegen werden mitgenommen und verspeist, etwas großere eventuel als hundefutter. Die großeren mannlichen Ziegen sind praktisch ungeniesbar und zeh, damit werden andere wildlebende wesen gefuttert und unterstutzt. s.u.


2:Mallorca ist die letzte Insel weltweit, auf der Mönchsgeier überlebt haben. Zu Beginn der 1980er-Jahre waren die Tiere auch hier vom Aussterben bedroht, vor allem durch Gift. Dank der Stiftung zum Schutz des Mönchsgeiers (BVCF) ist ihre Anzahl auf Mallorca wieder auf etwa 120 Tiere angestiegen – vor allem durch Jungvögel, die in europäischen Zoos oder Aufzuchtstationen geboren und auf Mallorca ausgesetzt wurden. Dank der Bewachung der Nistplätze, der bejagung hybrid Ziegen die als Futter dienen, Einrichtung fester Futterplätze und konsequentem Habitatschutz gibt es heute wieder etwa 14 Brutpaare auf der Insel. Die Geier, die ein Leben lang zusammen bleiben, brüten zwischen Februar und August auf Kiefern im entlegenen, felsigen Küstengebiet zwischen Sóller und Pollença.



Die Mönchsgeierstiftung hat sich mit der internationalen Bartgeierstiftung zur „Vulture Conservation Foundation“(VCF) vereinigt und setzt sich nun auch für den Schutz des Gänse-, Schmutz- und Bartgeiers ein. In einem Geierobservatorium bei Campanet können Mönchs- und Gänsegeier ganz aus der Nähe beobachtet werden.

Ich nehme an diesen aktivitäten teil, habe ein permit und ein Mallorquinischen Jagdschein.





Der reinrassige Balearen-Bock ist in der Grundfarbe rotbraun mit einem schwarzen
Haupt, 2 kreuzförmigen, schwarzen Streifen über Brust und Schultern, schwarzen Läufen

sowie einem schwarzen Aalstrich entlang der Rückenlinie. Männliche Stücke haben deutliche längere Hörner als weibliche. Der Balearen-Bock bewohnt Reviere von Meeresniveau
bis zu einer Höhe von etwa 1.500 Metern der Sierra de Tramontana. Das kann einiges an kletterei bedeuten, und wie fast alle "Bergjagd" arten können die distanzen lang sein.


Eine Jagdlizenz für ein reinrassigen Balearen-Bock erhalten nur solche Reviere, die sich dem Schutzprogramm voll unterordnen und weitgehend hybriden frei sind. Wegen dieser strengen Maßstäbe gibt es momentan nur 5 zugelassene Reviere. Finanziert wird das Programm zu erheblichen Teilen mit Erlösen aus der Trophäenjagd. Jagdbetriebskosten für ein Balearen-Bock sind um die 2800 bis 6000€.

Bock bis 62 Zentimeter 2.800 Euro

62-70 Zentimeter (Bronze) 3.900 Euro
70- 78 cm (Silber) 4.900 Euro
78-90 cm (Gold) 6.000 Euro.

Die Zahl der vergebenen Lizenzen wird von der Naturschutzbehörde streng reglementiert. Momentan sind es zirka 60 Lizenzen pro Jahr in allen Trophäenklassen. Für die Zukunft plant man,dies auf um die 30 Lizenzen jährlich zu reduzieren. Amerikanische "Sheep Hunters" oder " "Goat Hunters" kaufen die meisten von diese lizensen, und der Balearen-Bock ist ein gern gejagten ziege genau wie sein art verwandte der Iberiensteinbock.

Grüß


P.S. Ey up Edi.. IWA ?
 
Zuletzt bearbeitet:
A

anonym

Guest
Was Rüde-Mann sagte; das hat mit Jagd nix mehr zu tun, da gib ich Ihm 100%tig Recht. :thumbup: Das Wild für Zielscheibe nehmen ist nicht zulässig, da gibts keine Worte mehr.

J.M.
 
Registriert
27 Apr 2009
Beiträge
13.152

Eher Saint Eligius und eher nicht ein Zufallstreffer. Sonder der ergebniss von jahre langen erfahrung, richtige ausbildung und richtige equipment in ein berg landschaft wo mann einfach nicht näher kommt.

Solche distanzen sind nicht für jedermann das stimmt, wer serios ist auf solchen distanzen hat das richtige equipment, das richtige ausbildung, und weiss genau wenn man schießen kann und wenn nicht, ....

Das stimmt natürlich zu 100%, wird aber offensichtlich keinem Jäger zu vermitteln sein, der sich damit nicht auskennt.
 
Registriert
26 Feb 2013
Beiträge
6.971
Auswüchse, Geschwüre des Jagdwesens.
Wer solch ein Verhalten auf irgend einer Insel ausübt, der soll bitte ein
deutsches Jagdforum hiermit verschonen.

Es lesen viele Jungjäger hier mit.
Solche Beiträge sind Sargnägel für unser Jagdwesen.

WmH R-M
 
Registriert
27 Apr 2009
Beiträge
13.152
....Es lesen viele Jungjäger hier mit.
Solche Beiträge sind Sargnägel für unser Jagdwesen.

Das unterstellt ja, dass Jungjäger nicht in der Lage wären, eigene Verantwortung für ihre Schüsse zu entwickeln und unreflektiert, ohne Training, alles zu kopieren versuchen, was irgendwelche Leute in ein Forum schreiben!

Und selbst wenn es so wäre, läge die Lösung wohl kaum darin, weltweite Jagdgebräuche durch "schwarze Balken" auszublenden oder mit einem Diskussionsverbot zu belegen!
 

EJG

Anzeige/Gewerblicher Anbieter
Registriert
4 Feb 2011
Beiträge
2.351
hat aber nichts mit der Lauflänge zu tun.
Mit entsprechenden Pulversorten bekommst aus beiden Kalibern hohe Mündungsgeschwindigkeiten heraus.

WmH R-M

Mit der Pulversorte kann man nur bis zu einem gewissen Grad kompensieren, Lauflaenge ist aber dennoch entscheidend. Bei F/TR mit langen Laeufen kommen sie mit einer 308 an 300WM Leistung ran. Natuerlich hoffnungslos ueberladen. Ca. 980m/s mit 155gr aus 308 schafft man nicht/kaum mit einem kurzen Lauf. Besonders wenn es dann noch zu 210 und 230gr Geschossen geht. Diese Lauefe und Buechsen sind allerdings so lang das sie quasi in keinen Safe mehr passen. Total ungeeignet fuer die Jagd.
Mein Bartlein Lauf hat eine engere Bohrung (palma) und etwas hoehere Geschwindigkeit als meine Standard LW Laeufe, Praezision ist aber aehnlich.
edi
 
Registriert
26 Feb 2013
Beiträge
6.971
Hallo, dieses ist ein Jagdforum.
Der Threadstarter ist sicherlich Jäger und kein Sport.-Long-Range Schütze.
Und ob er über den Horizont hinaus leuchten will, dieses bezweifele ich stark.

Jede Waffe mit mehr als 4.5 kg Gesamtgewicht ist eh keine Jagdwaffe mehr.

WmH R-M
 

EJG

Anzeige/Gewerblicher Anbieter
Registriert
4 Feb 2011
Beiträge
2.351
Auswüchse, Geschwüre des Jagdwesens.
Wer solch ein Verhalten auf irgend einer Insel ausübt, der soll bitte ein
deutsches Jagdforum hiermit verschonen.

Es lesen viele Jungjäger hier mit.
Solche Beiträge sind Sargnägel für unser Jagdwesen.

WmH R-M

So aehnliches liesst man auf den "Inseln" wenn ueber Drueckjagden vom "continent" berichtet wird. Da seid Ihr uns im aber weit vorraus und geuebt.
Jede art der Jagd muss man beherschen, trainieren und wenigstens sich selbst beweisen das man es kann bevor man auf Wild losgeht.
edi

ps. meine Tactical Buechse mit Palma Lauf wiegt mit ZF und mit Schalldaempfer 4,4kg. (ich darf also...)
 
Zuletzt bearbeitet:
Registriert
26 Feb 2013
Beiträge
6.971
Das unterstellt ja, dass Jungjäger nicht in der Lage wären, eigene Verantwortung für ihre Schüsse zu entwickeln und unreflektiert, ohne Training, alles zu kopieren versuchen, was irgendwelche Leute in ein Forum schreiben!Und selbst wenn es so wäre, läge die Lösung wohl kaum darin, weltweite Jagdgebräuche durch "schwarze Balken" auszublenden oder mit einem Diskussionsverbot zu belegen!

Auch Jungjäger, egal ob 16 oder 60 brauchen sogenannte Lehrprinzen.
Ein Ausdruck der sicherlich heut zu Tage recht Welt fremd klingt.
Never the less : JJ mit frisch gedrucktem JS sind froh und dankbar, wenn Alte Hasen ihnen das prakt.
Jagen näher bringt. Nur leider werden solche Leute immer weniger.

Im Zeitalter des www orientieren sich selbstverstädnlich JJ an solchen Aussagen von Kilometer-Schützen.
Da hilft auch keine Worteklauberei.

WmH R-M
 
Registriert
27 Apr 2009
Beiträge
13.152
.... JJ mit frisch gedrucktem JS sind froh und dankbar, wenn Alte Hasen ihnen das prakt.
Jagen näher bringt....

Und besonders glücklich können sie sich schätzen, wenn sie dabei an Vorbilder geraten, die ihnen nicht nur Geschichten von CIC-Bewertungen, Kirrtechniken oder "hirschgerechten Zeichen" erzählen, sondern sie auch in die Schießtechnik allgemein und für weite Schüsse im Besonderen einführen, damit sie nicht nur auf 50m heranpirschen können, sondern auch über weite Distanzen erfolgreich sind, wenn die Bedingungen dafür günstig sind und das Gelände keine andere Möglichkeit zulässt!
 

Online-Statistiken

Zurzeit aktive Mitglieder
155
Zurzeit aktive Gäste
473
Besucher gesamt
628
Oben