Der weite Schuss

Für mich endet der weidgerechte Schuss (auf rehgrosses Wild) bei:

  • 100m

    Stimmen: 0 0,0%
  • 150m

    Stimmen: 0 0,0%
  • 200m

    Stimmen: 1 20,0%
  • darüber

    Stimmen: 4 80,0%

  • Umfrageteilnehmer
    5
A

anonym

Guest
Rainbow schrieb:
boarhuntingdogs schrieb:
Kai-Uwe Denker, der wohl einer der erfolgreichsten Elejäger der Gegenwart ist, jagt in leichten Kudulederschuhen, Shorts einem Hemd und mit einer .404 Jeffery über offene Visierung. Nach sheepys Philosophie gibt es ein Sommerstudium in Balistik, etc und anschließend wird der Ele auf mindestens 1km mit der .50 BMG erlegt wg der Beunruhigung und so.
Sheepy wird dann Denker noch erklären, dass er nichts aber auch gar nichts von der Elejagd weiß und ein unweidgerechter Stümper ist, den man aus dem verkehr ziehen müsste.

Wenn es nicht so arm wäre, wäre es glatt lustig. :evil:
Arm ist vor allem dein duemmliches Gebashe hier
falsch, Beispiel das treffend die Argumentation sheepys beleuchtet!

Rainbow schrieb:
und das armseelige ewige Egogegockel
falsch, oder alle Bilder- Erlegungströts löschen!

Rainbow schrieb:

falsch!

Rainbow schrieb:
gekauften Afrikaerinnerungen

falsch!

Rainbow schrieb:
und auswendig Gelerntem.

falsch! wo?
Erlebtes

Rainbow schrieb:
Dem Sheepy ist, soweit ich weiss, selber jagen uebrigens lieber, als gefuehrt schiessen.

Die Frage danach wurde ja trotz Wiederholung nicht beantwortet, warum?

Rainbow schrieb:
selber jagen uebrigens lieber, als gefuehrt schiessen.
Was sheepy lieber ist, ist mir erstmal wurscht.
sonst aber auch wieder falsch! Du kannst kaum auf Big 5 ohne Führung jagen, in manchen Länder braucht es zum PH auch noch nen Ranger. Aber woher sollst Du das wissen.

und in Bezug auf die eingestellten Bilder auch falsch! :wink:

Rainbow schrieb:
jagen / schiessen.
sheepy spricht, wenn er vom Jagen redet nur vom Schiessen. :idea: :wink:
 
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Moin!

SheepShooter schrieb:
Mohawk schrieb:
Was ist das wichtigste am weiten Schuss?
a) Sheepies Bibliothek mit Theoriewerken auswendig herbeten können, mit Seitenzahl und Formelnummer,
oder
b) Wissen (kognitiv oder empathisch hergeleitet), wann man den Finger gerade zu lassen hat?
da du meine Antwort darauf kennst will ich dir nur mal aufzeigen was an deiner Antwort falsch ist und warum du eigentlich meine Antwort selber nehmen würdest...

Ich habe nichts davon als MEINE Antwort vorgesehen, sondern das nur in den Raum gestellt*.

stellen wir also erstmal zwei Extreme heraus...
b) ist dann jener der keine Ahnung hat was er tut und einfach das Glück entscheiden läßt...

Nein.

a) dagegen jener der die Zusammenhänge versteht und bewerten kann und daher in der Lage ist eine Abschätzung über Erfolg und Misserfolg zu machen kann...

Nein, vom Auswendiglernen kommt nämlich kein Verständnis.

ich gehe mal davon aus, dass du nicht ernsthaft der Meinung bist in diesem Extremfall b) zu sein...

Es geht nicht um mich*, sondern ums Prinzip. ;)

aber du schränkst dann wieder weiter ein: empathisch soll dein Wissen sein...

NEIN, eben nicht. Da steht "oder", nicht "und".

Das meint: es ist egal, warum jemand nicht schiesst (warum er meint diesen Schuß nicht zum Erfolg zu bringen). Wissen oder Bauchgefühl - egal.


und du redest von Kognition... der Art und Weise wie du Informationen verarbeitest... dies jedoch ist stark abhängig von dem Wissen, was du in dein a) abgeschoben hast...

Nein, das habe ich eben nicht.

meine Antwort auf deine Frage ist für mich persönlich dann aber

c) mit soviel Informationen wie möglich und Verständnis der Vorgänge eine sachliche Entscheidung zu treffen, ob oder ob nicht ein Schuss möglich ist und diesen dann auch anzuwenden und auszuführen...

Das ist b), nicht c).

so mache ich das... so machen es die anderen... und so machst auch du es, auch wenn du hier behauptest deine Entscheidung basiere nicht auf nachweisbaren und messbaren Fakten... sondern nur auf deinem unwissenden Bauchgefühl...

Wenn Du nicht so häufig rumspekulieren würdest hättest Du erkannt, das ich schon viel weiter oben beschrieben habe wie ich vorgehe und dass Du hier wieder wilde Unterstellungen betreibst.

Viele Grüße,

Joe

*Du solltest vielleicht mal versuchen die 3. Person als Fall mit einzubeziehen und nicht alles personalisieren.
 
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Ich stelle fest:

Otto Normaljäger ist hier momentan nur zu 27 % vertreten.

Und da hab ich mich noch nicht mal mit eingerechnet, weil ich tatsächlich (aber selten) auch mal weiter schieße.

Die Internetjäger sind einfach besser :lol: :lol: :lol:
 
A

anonym

Guest
Otto Normaljäger ist hier momentan nur zu 27 % vertreten.

Und da hab ich mich noch nicht mal mit eingerechnet, weil ich tatsächlich (aber selten) auch mal weiter schieße.

Die Internetjäger sind einfach besser

ja, alles nur GSG9, SEK und sonstige Scharfschützen.
Mein Respekt.

K. Bell
 
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Wenn du nur Recht hättest.
Lass mal alle Poster zu einem der (jagdlicher Wert hin oder her) DJV Schiessen auf die Nadeln antreten.
Jede Wette keine 50 Prozent erreicht Bronce, keine 20% Silber, keine 10% Gold und einer oder 2 schaffen 320 Punkte
Stehend angestrichen erreichen nur maximal 50% die volle Punktzahl.
:wink:
 
G

Gelöschtes Mitglied 5886

Guest
SheepShooter schrieb:
Mohawk schrieb:
Was ist das wichtigste am weiten Schuss?
a) Sheepies Bibliothek mit Theoriewerken auswendig herbeten können, mit Seitenzahl und Formelnummer,
oder
b) Wissen (kognitiv oder empathisch hergeleitet), wann man den Finger gerade zu lassen hat?
da du meine Antwort darauf kennst will ich dir nur mal aufzeigen was an deiner Antwort falsch ist und warum du eigentlich meine Antwort selber nehmen würdest...

stellen wir also erstmal zwei Extreme heraus...
b) ist dann jener der keine Ahnung hat was er tut und einfach das Glück entscheiden läßt...
a) dagegen jener der die Zusammenhänge versteht und bewerten kann und daher in der Lage ist eine Abschätzung über Erfolg und Misserfolg zu machen kann...

ich gehe mal davon aus, dass du nicht ernsthaft der Meinung bist in diesem Extremfall b) zu sein...

nein, bist du nicht, denn du bietest ja selber ein b) an... welches eine Entscheidung auf Wissen treffen soll...
aber du schränkst dann wieder weiter ein: empathisch soll dein Wissen sein... was natürlich die Frage stellt, was ein rein mechanischer Vorgang, an dem nur ein Geist beteilig ist empathische Wirkungen auf nicht vorhandene andere haben soll...? (oder meintest du Telekinese im Bezug auf den Flug der Kugel...?) Empathie ist nicht Wissen...

und du redest von Kognition... der Art und Weise wie du Informationen verarbeitest... dies jedoch ist stark abhängig von dem Wissen, was du in dein a) abgeschoben hast... das heißt deine kognitiven Entscheidungen basieren für dich im besten Fall b) nicht auf Wissen der Vorgänge und Zusammenhänge...

a) ist da b) überlegen... und in a) ist natürlicher Weise auch eine Entscheidung zu fällen... das du sie ausschliesst zeigt nur die dümmliche Erzeugung eines Nicht-Argumentes, um in der Diskussion "Fakten" schaffen zu wollen die keine sind...

meine Antwort auf deine Frage ist für mich persönlich dann aber

c) mit soviel Informationen wie möglich und Verständnis der Vorgänge eine sachliche Entscheidung zu treffen, ob oder ob nicht ein Schuss möglich ist und diesen dann auch anzuwenden und auszuführen...
so mache ich das... so machen es die anderen... und so machst auch du es, auch wenn du hier behauptest deine Entscheidung basiere nicht auf nachweisbaren und messbaren Fakten... sondern nur auf deinem unwissenden Bauchgefühl...

boarhuntingdogs schrieb:
@sheepy, du beleidigst hier massiv andere und laberst von argumentum ad hominem.
wo beleidige ich dich, anders als das ich aufzeige wie du uns und deine eigene Intelligenz selber beleidigst...?
nein, mein lieber, für dich ist es nur schon eine Beleidigung gegen dich, wenn andere dich auf deine selbst gezeigte Unfähigkeit hinweisen...


Du kommst mir vor wie ein Professor für Sexualwissenschaften aber leider de facto eine männliche Jungfrau.
sprach der Eunuch oder wie jetzt..?

Man kann ganz hervorragend theoretisch über z.B. das Boxen Bescheid wissen und sicher auch in der Theorie alles mögliche detailliert erklären können und trotzdem mit einem trainierten Boxer keine Runde im Ring überstehen. Umgekehrt muss der Boxer nicht wissen, warum der Theoretiker schwer k.o. geht und welche physikalischen Prozeße sich dabei abspielen, es reicht, wenn er ihn sauber k.o. schlägt.
frag mal einen Boxer was der alles weiß und welche Theorien er sich schon aus seiner Praxis erarbeitet hat...
das ist wieder einmal das typische Nicht-Argument, dass die Ahnungslosen versuchen Theorie so dazustellen, als ob sie vor der Praxis kam...
dabei ist Theorie etwas, was nicht ohne Praxis sein kann... erst kam die Praxis... aus der Praxis entwickelten die Praktiker die Theorie... und diese wurde an der Praxis überprüft... und hat bestanden...
wenn Leute wie du jedoch so versuchen über Theorie zu urteilen, dann zeigen sie - wie du hier schon die ganze Zeit - das sie weder Theorie noch Praxis haben... denn hätten sie Praxis, dann kommt die Theorie von ganz alleine... haben sie keine Theorie, dann haben sie keine Praxis über die sie sich Gedanken machen können...

diese deine Form der Beleidigung ist es, was du mir als Beleidung vorwirfst... wenn ich nochmal feststelle was für einen Blödsinn du von dir gibst, mit dem du nur selber belegst wie ahnungslos du zum Thema bist und wie du dich hier selber lächerlich machst und selbst beleidigst...
du hast keine Ahnung, machst daraus eine Tugend und wunderst dich darüber das dir das keiner abnimmt...


Du labers vom Boxen, andere tun es. :wink:
du nicht...

Zur Weidgerechtigkeit habe ich hier (im forum) schon ausreichend geschrieben, schau bspw. im "Weg vom Drilling"- tröt, aber auch a.O.
Link?

Weidgerechtigkeit ist zuerst eine Form des Anstandes gegenüber dem Wild, der Umwelt und auch den Mitmenschen und läßt sich ganz sicher nicht auf Ausrüstungsfragen verengen.
du redest von Moral und Ethik und nicht von Waidgerechtigkeit... deine Prämisse ist wieder einmal falsch...
das sind zwei paar Schuhe...
und jene die Moral und Ethik mit Waidgerechtigkeit vermischen oder sie gar komplett dadurch ersetzen sind meist jene, die das nur tun, um ihr unfähiges jagdliches Handeln zu rechtfertigen, indem sie einen Begriff wie Waidgerechtigkeit kidnappen, um andere mit diesem zu täuschen...
am Ende täuschen diese Leute wie du nur sich selber, wenn ihre Definitionen in Paradoxen enden... was deines schon vom Start weg tut...


Deine Philosophie ist in Konsequenz "vegan",
definiere "vegan"...
und erkläre wie etwas, was zielführend auf das Erlegen von Wild angelegt ist vegan sein kann...
hoffentlich wird diese deine Definition nicht wieder so kläglich wie all die anderen die du hier schon gemacht hast...
ansonsten ist das nur wieder genauso eine Beleidigung, wie deine unüberlegte "Definition" von Waidgerechtigkeit...

per Aussage bin ich doch hier das blutrünstigste Individuum, da ich völlig empathielos Wild tot mache...
ist zwar ein blöder Hollywood Gag, aber... "ich besitze umfangreiche Datenbanken über fachgerechte Jagdausübung..." - "kann ich mir vorstellen... das macht die zu einem besseren Killer..." - "korrekt..."


zutiefst jagdfeindlich und unnatürlich; nach der griechsich-abendländischen Philosophie damit im Wortsinn pervers.
weil ich jage und du nichtmal drüber reden kannst...?!?!
pervers finde ich Leute die sich als Jäger bezeichnen aber zeigen, dass sie keine Ahnung haben wovon sie reden... und du zeigst hier keine Ahnung von Jagd... und dass ist wirklich jagdfeindlich, weil du ein weitere Beleg bist für die echten Jagdfeinde, dass es Leute wie dich gibt die keine Ahnung haben was Jagd ist und die am besten garnicht jagen dürfen sollten...
denn einen professionellen Jäger, der weiß was er tut und es begründen kann, ist für diese Jagdgegner schwerer los zu werden, als jemand der nichtmal sein eigenes Handeln erklären und begründen kann und sich deswegen dann nur noch in Beleidigungen retten kann wie du gerade wieder... die Jagdgegner haben da sogar die moralische Verpflichtung solche Individuum aus der Jagd zu entfernen... und sie berufen sich da auch drauf... danke für deine Nicht-Hilfe...


Im übrigen ist dein unerträglicher von Verblendung und Verdrehung gespickter Sermon keiner Erwiderung wert,
was du hiermit aber getan hast... du bist inkonsequent... und dieser Satz von dir daher nur noch beleidigend...
lies mein vorausgegangenes posting noch einmal langsam. Im verstehenden Lesen bis Du eher auf dem Niveau einer pubertiereden Göre.
argumentum ad populum - welche Leser, mit welcher Qualifikation... und können diese Überhaupt für irgendwas gelten...? das würden sie nur können, wenn sich da einer findet, der es im Gegensatz zu dir mal begründen könnte... dann braucht die Diskussion aber keine Gruppe, sondern nur diesen einen... und dich nicht mehr...
argumentum ad hominem - schade das du nicht in der Lage bist deine wiederholte Beleidigung irgendwie sachlich zu begründen...



7700125mki.jpg

argumentum ad verecundiam - leider kein Beweis das du Ahnung hast, widerlegt auch nicht deinen hier verzapften Blödsinn, und zeigt auch nicht was wirklich qualitativ passiert ist... ich sehe nur eine Quantität...

du bist sehr armsleig, wenn du nicht mehr zu bieten hast als Begründung

Was waren die letzten 4 Wochen schön................
 
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27 Aug 2004
Beiträge
3.850
Ich wuerde liebend gerne die Leute die hier mit soviel Wissen strotzen,bei der jagdausuebung und beim weiten Schuessen sehen.
Rein aus Interesse.
Ich sehe jedes Jahr eine jede Menge Jaeger aus aller Herren Laender und die am meisten ueber das Weitschiessen schwaetzen,schiessen meistens nicht so gut wie sie vorher angaben.
Kann ja sein das es in diesen Foren anders zugeht :?: :roll:
Ich muss hier dem Boarhuntingdogs zur Seite stehen und sagen das Jaeger die den schritt ins Ausland oder fremden Revieren wagen,meistens genug Selbstvertrauen und Koennen,sei es beim schiessen oder Jagen,haben um vor Zeugen,sei auch nur der jagdfuehrer, sein Koennen unter Beweiss zu stellen.
Im Endeffect muss immer noch der Gast ohne Hilfe des Fuehrers schiessen genauso wie daheim.
Jemanden zu Unterstellen das er von der Jagd keine Ahnung hat aber mit Erlegtem Wild in Bildern aufwarten kann,ist sicher nicht Gentlemanlike und mehr und mehr wird in hier nicht mehr diskuttiert sondern jagdgenossen werden herabgesetzt und als Stuemper dargestellt.
Hier gehts ja aerger zu als mit einer Discussion mit PETA-Angehoerigen.
Just my 2 cents.
 
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19 Mai 2011
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Gutsnobrain schrieb:
Wenn du nur Recht hättest.
Lass mal alle Poster zu einem der (jagdlicher Wert hin oder her) DJV Schiessen auf die Nadeln antreten.
Jede Wette keine 50 Prozent erreicht Bronce, keine 20% Silber, keine 10% Gold und einer oder 2 schaffen 320 Punkte
Stehend angestrichen erreichen nur maximal 50% die volle Punktzahl.
:wink:

Inklusive Schrot 320 Points? Ich dachte wir reden von Kugelschüssen?
 
A

anonym

Guest
Gutsnobrain schrieb:
Wenn du nur Recht hättest.
Lass mal alle Poster zu einem der (jagdlicher Wert hin oder her) DJV Schiessen auf die Nadeln antreten.
Jede Wette keine 50 Prozent erreicht Bronce, keine 20% Silber, keine 10% Gold und einer oder 2 schaffen 320 Punkte
Stehend angestrichen erreichen nur maximal 50% die volle Punktzahl.
:wink:
Ich sag mal so:
Stehend angestrichen und laufender Keiler sind die beiden einzigen halbwegs Jagdnahen Kugeldisziplinen!
Denn Außer einen Fangschuss würde ich weder stehen, noch liegend( lässt der bewuchs meist eh nict zu) Freihand auf mehr als 50m auf Wild schießen
Ich hab nen 175er schnitt mit der kugel akklso nicht ganz so schlecht aber verbesserungspflichtig.
Wichtig ist auch nicht ob jemand der Weit shießt das in irgend einem anschlag kann sondern im dafür besten! D.h. sitzend oder lirgrnd aufgelegt!!
 
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16 Jan 2003
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Harras schrieb:
Gutsnobrain schrieb:
Wenn du nur Recht hättest.
Lass mal alle Poster zu einem der (jagdlicher Wert hin oder her) DJV Schiessen auf die Nadeln antreten.
Jede Wette keine 50 Prozent erreicht Bronce, keine 20% Silber, keine 10% Gold und einer oder 2 schaffen 320 Punkte
Stehend angestrichen erreichen nur maximal 50% die volle Punktzahl.
:wink:
Ich sag mal so:
Stehend angestrichen und laufender Keiler sind die beiden einzigen halbwegs Jagdnahen Kugeldisziplinen!
Denn Außer einen Fangschuss würde ich weder stehen, noch liegend( lässt der bewuchs meist eh nict zu) Freihand auf mehr als 50m auf Wild schießen
Ich hab nen 175er schnitt mit der kugel akklso nicht ganz so schlecht aber verbesserungspflichtig.
Wichtig ist auch nicht ob jemand der Weit shießt das in irgend einem anschlag kann sondern im dafür besten! D.h. sitzend oder lirgrnd aufgelegt!!

Diese Ansicht vertete ich schon seit Jahrzehnten und aus einer Zeit wo ich am DJV-Zirkus mit der Hornet teilgenommen habe. In einigen Jagdzeitschriften erschienen darüber Artikel.

Wenngleich in der Präambel steht, dass das Regelwerk der Förderung des jagdlichen Schießens dienen soll, ist das mehr Sportschießen.
Wer schon beim Üben den freihändigen Schuss auf 100 m propagiert, täuscht dessen waidgerechte Zulassung vor. Naja ist ja nur ein Überläufer.
Nix gegen liegend, aber dann aufgelegt, das wäre jagdnah, wenngleich die jagdlichen Anteile verschwindend gering sind.

In Bayern wurde das Kugelschießen neu geregelt und kann als weit jagdpraktischer gesehen werden, als DJV


Wir reden in diesem Dredd aber über "Weitschüsse" und wer in freier Landschaft mit einem erlegten Stück Wild posiert, hat es nicht auf 20 m erlegt.
Mit der Zeit verfärbt sich dieses Forum von Jagd-Grün in Neid-Gelb

Muss für Außenstehende einen tollen Eindruck hinterlassen
 
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19 Mai 2011
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6.145
Guruguru schrieb:
Harras schrieb:
....Ich sag mal so:...

Sinnlose Diskussion. Hier macht jeder seine eigenen Regeln, wonach *er* weidgerechter Jäger ist und wonach er die anderen ausschließen kann.

Rehwild und auch kleineres Wild schieße ich auch jenseits der 200 m. Bis jetzt lagen diese Stücke "im Knall". Ob das jemand für weidgerecht hält oder eben nicht, ist seine Sache.

im Knall und schießt wie Gift....
Das ich das noch erleben darf....
Ist doch völlig Okay wenn Du das machst und sicher nix verwerfliches dran. Töten muss gelernt sein und wenn Du diese Fähigkeiten hast, völlig legitim.
Was nützt Du denn für ein System? Waffe, ZF, Ballistik ?
 
A

anonym

Guest
@Greg und Henry, thanks a lot. :wink:

Ein rainbow schillert halt in allen Spektralfarben, dieser ist halt sehr gelb/ giftgrün. :wink:

@matthes, natürlich sind die meisten Schüsse nicht > 200m und der Durchschnitt auch nicht.

Ich habe die Frage so verstanden, bis auf welche Entfernung kann man weit schiessen, wenn die Bedingungen stimmen. Dazu gehört dannn sicher nicht freihändig (stehend/ liegend/ sitzend) stehend angestrichen usw.
 
Registriert
19 Mai 2011
Beiträge
6.145
boarhuntingdogs schrieb:
@Greg und Henry, thanks a lot. :wink:

Ein rainbow schillert halt in allen Spektralfarben, dieser ist halt sehr gelb/ giftgrün. :wink:

@matthes, natürlich sind die meisten Schüsse nicht > 200m und der Durchschnitt auch nicht.

Ich habe die Frage so verstanden, bis auf welche Entfernung kann man weit schiessen, wenn die Bedingungen stimmen. Dazu gehört dannn sicher nicht freihändig (stehend/ liegend/ sitzend) stehend angestrichen usw.

Sinnvoll wäre es doch, wenn jeder mal in sich rein hören würde und ungeschönt sich ein Bild von seinen Schießfertigkeiten machen würde.Dieses dann quasi als Freiwillige Selbstverpflichtung in der Realität umgesetzt und gut wäre es.
Was mir nur total gegen den Strich geht, ist dieser Technikhype der nur in seltenen Situationen tatsächlich auch umsetzbar ist. Das 300m+ Reh, ausgehend von meinen Erfahrungen (85% Schießstand) erfordert doch einige Zeit das System zu präparieren um dann erfolgreich schießen zu können. Nicht zuletzt sagt im militärischen Betrieb ein Spotter die äußeren Faktoren mit an. Da ich extrem Beutefixiert bin, pirsche ich lieber 150m näher ran und habe dann meistens ein besseres Ergebnis. Meine Bedingungen lassen nur selten 300m zu und wenn dann muss es auch schnell gehen. Gerade da liegt der Punkt. Da ist mir jeder Meter näher lieber. Da ich kein statischer Jäger bin habe ich bis auf wenige Ausnahmen nie eine Schützenstellung ausgebaut, die ich zum präziesen Schießen brauche.
Wenn ich die F-Class Jungs sehe, und dann allein die Gewichte der Gestelle mal berücksichtige bin ich mir nicht sicher was erfolgreicher ist. Natürlich ist die Freude über einen LR Abschuß eine andere. Aber der sauber angegangene Keiler (was auch immer) freut mich eigentlich mehr. Das hat noch was von Duell, Mensch gegen Kreatur 8) :D 8)
 

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