Abweichung Werksangaben zu tats. Leistung Blaser-Magnum

[Orso]

Bashing ist der sichereste Beweis für die mittlerweile erlangte Marktbedeutung
des Produktes !
Es fällt auf,daß einschlägige Produkte der Branche mit relativ großem Aufwand angekündigt werden,nicht den Kundengeschmack treffen,
nicht gebasht werden und sang und klanglos in der Versenkung verschwinden.

 

[JMB]

Späte Stunde ist Märchenstunde !
7x64 und so kurze Läufe passen nicht zusammen, das ist einfach nur .... dilettantisch.

Dann schau Dir doch mal die "massiven" Geschwindigkeitsverluste beim Stutzen in dem verlinkten Artikel an.
Merkst was?


WaiHei

 

[Skvader]

Mein lieber Heiliger, da brauch ich weiter keine WL-Literatur zu lesen, das hab ich original als Labo vorliegen. Gemessen hab ich die Geschwindigkeit auch.

Wenn Du mit einer Hülse voll R 905 nur 760 m/s (2.800 Joule) erreichst, dann würde ich an Deiner Stelle mal mein Messequipment kontrollieren.

Die Werte von unserem Hubbel mögen für 50cm spontan etwas hoch erscheinen, aber zumindest aus 60er-Läufen wird diese Leistung mit R905 auf jeden Fall erbracht.
Vielleicht haben sich Dynamit Nobel, DEVA, etc. auch alle kollektiv komplett vergallopiert... ähh, vermessen. Aber ist das sehr wahrscheinlich?

 

[JMB]

unformatierte Tabelle

Ich mach das mal lesbar Herr Magister.

Kaliber         Geschoss          Hülsenvol.    V0      E0      TPL 300m *

7mm BM          Accu Bond         5,357 cm³   960 m/s  4181 J   -18,0 cm
7mm RemMag.     Impala LS         5,324 cm³  1110 m/s  4393 J   -10,0 cm

.300 BM         CDP               5,999 cm³   950 m/s  4826 J   -21,2 cm
.300 BM         TTSX              5,999 cm³   920 m/s  4941 J   -23,1 cm
.300WinMag      Impala LS; 8,4g   5,714 cm³  1075 m/s  4864 J   -12,8 cm
.300WinMag      Impala RN;  11g   5,714 cm³   960 m/s  5078 J   -25,0 cm

.338 BM         Accu Bond         6,012 cm³   930 m/s  5607 J   -22,2 cm
 338 BM         Accu Bond         6,012 cm³   900 m/s  5514 J   -23,5 cm
.338 WinMag.    Impala LS         5,584 cm³  1040 m/s  5783 J   -14,4 cm

.375 BM         TTSX              6,980 cm³   840 m/s  6177 J   -36,8 cm
.375 H&H Mag.   Impala LS         6,188 cm³   940 m/s  5726 J   -24,4 cm
.375 H&H Mag.   Impala RN         6,188 cm³   835 m/s  6104 J   -39,6 cm

*) bei 4cm Hochschuß auf 100m

WaiHei

 

[JMB]

Mehrheitlich marketing-gesteuert glaubt der typische Blaser-Käufer, schlicht die beste Waffe von Welt zu haben und gut ist. (Anwesende immer ausgenommen)
Alles Weitere interessiert nicht.

Is ja auch wurscht... Hauptsach die Leut ham a Freud damit (So wie ich).

Manche Leut ham offenbar sogar "a Freud damit" beschissen zu werden. :roll:


WaiHei

 

[JMB]

na dann emfehle ich Dir mal das Studium der umfangreichen WL-Literatur.
Das Blaue Buch gibt z.B. mit dem kleinen TIG mit RWS Hülsen an:
58,0 grs.R 905 ( ein Magnum double base Pulver) bei einer COL v. 81.0 mm.

Du empfiehlst also allen Ernstes den Angaben desjenigen Herstellers, der mehrfach durch "sehr optimistische Angaben" auf den Patronenschachteln aufgefallen ist zu vertrauen?
Warum werden die Zahlen geschönt?
Wie Saturn schon richtig geschrieben hat damit die zahlengläubigen Jäger nicht etwa ein Produkt der Konkurrenz kaufen!
Und welche Komponenten werden jetzt im "Blauen Buch" verwendet?

Seit wann ist R905 zweibasig?
Im "Blauen Buch" konnte ich bei den Pulverprofilen keinen Hinweis darauf finden.
M.W. war .30 Carbine das einzige von RWS vertriebene zweibasige Pulver.


WaiHei

 

[JMB]

Bin jedenfalls froh das ich meine R8 in 30-06 genommen habe. 7mmBM war auch Überlegung, weil meine R93 schon 30-06 hat

Wozu braucht man eine R8 im gleichen Kaliber, wenn man schon eine R93 hat?
Systemsammler?


WaiHei

 

[kuno]

Mein lieber Heiliger, da brauch ich weiter keine WL-Literatur zu lesen, das hab ich original als Labo vorliegen. Gemessen hab ich die Geschwindigkeit auch.

Wenn Du mit einer Hülse voll R 905 nur 760 m/s (2.800 Joule) erreichst, dann würde ich an Deiner Stelle mal mein Messequipment kontrollieren.

Die Werte von unserem Hubbel mögen für 50cm spontan etwas hoch erscheinen, aber zumindest aus 60er-Läufen wird diese Leistung mit R905 auf jeden Fall erbracht.
Vielleicht haben sich Dynamit Nobel, DEVA, etc. auch alle kollektiv komplett vergallopiert... ähh, vermessen. Aber ist das sehr wahrscheinlich?

Nicht mal aus einem 60cm Lauf werden damit 880m/s Vo erreicht (auch nicht im zitierten blauen Buch - das übrigens recht grenzwertige Ladungen beschreibt).
Um die von Hubertus dem Heiligen probagierte Leistung zu erreichen, muß man sich mit R 905 schon weit ausserhalb der zulässigen Druckbereiche bewegen und sollte solche Ladevorschläge nicht in einem Forum veröffentlichen. Am Schluß glauben das noch mehr Leute ausser dir.
Um mein Equipment mach dir keine Sorgen.

 

[JMB]

Bashing ist der sichereste Beweis für die mittlerweile erlangte Marktbedeutung
des Produktes !
Es fällt auf,daß einschlägige Produkte der Branche mit relativ großem Aufwand angekündigt werden,nicht den Kundengeschmack treffen,
nicht gebasht werden und sang und klanglos in der Versenkung verschwinden.

Vielleicht ist bei denen die Kluft zwischen Anspruch und Wirklichkeit nicht so groß und das Marketing nicht annähernd so agressiv, wie bei B?!


WaiHei

 

[Helmut Eller]

@JMB Danke! So ist die Tabelle ungleich lesbarer.

 

[Orso]

Bashing ist der sichereste Beweis für die mittlerweile erlangte Marktbedeutung
des Produktes !
Es fällt auf,daß einschlägige Produkte der Branche mit relativ großem Aufwand angekündigt werden,nicht den Kundengeschmack treffen,
nicht gebasht werden und sang und klanglos in der Versenkung verschwinden.

Vielleicht ist bei denen die Kluft zwischen Anspruch und Wirklichkeit nicht so groß und das Marketing nicht annähernd so agressiv, wie bei B?!


WaiHei

Marketing kann niemals agresiv oder sonstwas sein

Es ist betriebswirtschaftlich gesehen entweder erfolgreich oder erfolglos.

 

[Solms]

[
Marketing kann niemals agresiv oder sonstwas sein

Es ist betriebswirtschaftlich gesehen entweder erfolgreich oder erfolglos.

Das ist falsch. Markenunabhängig gesprochen.
Es gab überaus geschmackloses Marketing/Werbung, das in der Öffentlichkeit wegen seiner Aggressivität Unwillen erzeugte. Damit war es natürlich auch mehr als erfolglos, nämlich kontraproduktiv.

 

[JMB]

....Was rauskommt, wenn nicht F(l)achjournalisten, sondern Stiftung Warentest sündteure Optik testet konnten wir neulich erleben....

Welche Optiken wurden denn da getestet ? Tät mich interessieren. Gern auch per PM damit der Thread nicht abdriftet.

Bitte sehr:
Test Ferngläser
Könnte auch noch in der Mediathek sein.


WaiHei

 

[P226]

Zur Erinnerung nochmal der Vergleich bei den 7x64 - bei RWS wieder der gleiche Mist: über 650 J weniger, die Kunden müssen sich regelrecht betrogen fühlen. Original Brenneke hingegen mit sogar höheren Leistungen!
Bei der 9,3x62 das gleiche Bild, Brenneke nur ganz knapp unter der 5000 Joule, RWS Evolution dagegen mit über 650 J Verlust.

Zu Anfang der Woche habe ich ein neues Los .30-06 Federal Accubond 180 grains auf 100 und 300m in meiner R8 überprüft und eingeschossen. Die Angaben auf der Schachtel stimmen (zum wiederholten Male) erstaunlich genau mit meinem Schussbild überein und das obwohl der R8 Lauf die 60cm bei weitem nicht erreicht. Bei 4,5cm Zielfernrohrhöhe und 4cm Hochschuss auf 100m hatte ich auf 300m einen Geschossabfall von ziemlich genau 32cm, der Computer sagt mit den Original Herstellerangaben gespeist -32.42cm.

Nicht so gute Erfahrungen habe ich wiedererwarten mit dem Brenneke TOG in .30-06 165 grains mit 43 cm anstelle von 25,6 cm Geschossabfall gemacht, schneiden doch in dem meistens offiziellen Tests die Brenneke-Laborierungen was die V0 Herstellerangaben angeht sehr gut ab.

Leider konnte ich die V0 nicht messen, sollte sie aber nah an den Herstellerangaben sein, dann spricht alles für einen stark geschönten BC.

Also Obacht was die Initialdaten bei Brenneke angehen, die Musik spielt weiter draußen und hängt sehr stark vom BC ab!

 

[JMB]

Wegen der besseren Vergleichbarkeit habe ich die Delinquenten mal mit dem jew. gleichen Geschoss durch QL gejagt.
Vo: Blaser-Werksangabe, W&H-Messung, QL-Pulvertest (LL 60cm)
Mit der jew. Vo die Daten von QuickTarget berechnen lassen.
Erste Spalte Blaser-Werksangabe, vorletzte Spalte W&H-Messung, letzte Spalte Differenz Werksangabe - Messung

Kaliber   7mm BM         7x64           7mm Rem Mag    7mm BM         Diff BM
G-Typ     Accubond       Accubond       Accubond       Accubond
G-Gew          9,1            9,1            9,1            9,1
Vo             960            902            953            880        -8,3%
Eo            4184           3689           4123           3515       -16,0%
GEE            200            189            199            185
TPL 300m     -17,9          -22,4          -18,4          -24,6


Kaliber   .338 BM        .338 WinMag    .340 Wea Mag   .338 BM        Diff BM
G-Typ     TSX            TSX            TSX            TSX
G-Gew         13,6           13,6           13,6           13,6
Vo             900            856            906            850        -5,6%
Eo            5509           4982           5584           4921       -10,7%
GEE            188            181            189            180
TPL 300m     -23,0          -27,7          -22,4          -28,3

WaiHei