9mm gegen annehmende Sauen ausreichend?

[Ösi]

Dann liege ich mit meinem Wunsch nach einer Glock 20 ja gar nicht so falsch.
Braucht es nur noch sauber geladene Patronen.
Fein. Wieder was gelernt.
Danke.

 

[cast]

Dann erkläre mir mal, was an der .357 Sig so verkehrt ist. Führe sie über 10 Jahre zur völligen Zufriedenheit als Fangschusspatrone.

Eine 357 Sig kopiert die Leistung eine 357 mag mit 125gr Geschoss. Sie kommt nie an die Leistung einer 357 mag im jagdlichen Einsatz heran, weil sie nicht mit den schweren Geschosse funktioniert, schwer heißt 158 oder 180gr.
Sie wurde für den Polizeieinsatz konstruiert und für eine hohe Penetration durch bspw Autotüren. Sie kam deswegen selten bei normalen Polizeieinheiten zum Einsatz, US Marshals oder US Secret Service, die andere Einsatzszenarien haben waren die Nutzer.
Für den Einsatz zu SV ist gegen eine sehr schnelle 357 sig oder mag nichts zu sagen, im Gegenteil eine bewährte Labo, aber dann mit weichen Geschossen.
Jagdlich murks auf schweres Wild.
Letztlich wirkt sie gut bei Treffern ins ZNS, das kann auch die 9 mm.
Mittlerweile ist auch der Secret Service von 357 Sig wieder auf 9 Para gewechselt....genau wie die meisten anderen LE Einheiten wieder weg von der 40 S&W sind.

 

[Neukuekenstein]

Normal ist für mich immer die Langwaffe erste Wahl. Ich führe die Glock 34 in .357 Sig mit Speer Gold Dot nur noch zusätzlich mit und habe sie nur in besonderen Situationen etwa 20mal eingesetzt. Und da war ich sehr überrascht, Rehwild und Sauen bis 40kg immer auf die Kammer geschossen fallen um wie eine Palette, ohne Ausschuss, also volle Energie im Körper. Das spricht schon für diese Patrone, zumal die Waffe sehr kompakt ist und sich sehr weich schießt. Ich würde aber nie auf die Idee kommen einen 100kg Keiler damit zu belästigen, dafür immer die Büchse.

 

[Eye-of-the-Keiler]

Normal ist für mich immer die Langwaffe erste Wahl. Ich führe die Glock 34 in .357 Sig mit Speer Gold Dot nur noch zusätzlich mit und habe sie nur in besonderen Situationen etwa 20mal eingesetzt. Und da war ich sehr überrascht, Rehwild und Sauen bis 40kg immer auf die Kammer geschossen fallen um wie eine Palette, ohne Ausschuss, also volle Energie im Körper. Das spricht schon für diese Patrone, zumal die Waffe sehr kompakt ist und sich sehr weich schießt. Ich würde aber nie auf die Idee kommen einen 100kg Keiler damit zu belästigen, dafür immer die Büchse.

Dito in Glock 32, allerdings nur einmal auf Sau jetzt bestätigt.

 

[cast]

Do what your heart tells you

 

[NO357]

So ganz verständlich ist das nicht. Früher war die 9mm für ihre hohe Durchschlagskraft berüchtigt. Deshalb hat die Polizei irgendwann doch auf HP Geschosse umgestellt. Die 357Sig ist im Prinzip eine 9mm auf Koks, extra für hohe Durchschlagskraft entwickelt. Natürlich mit den entsprechenden Geschossen. Hat wohl was mit Querschnittslast zu tun. Und ausgerechnet die reicht nicht für den Sauenschädel?
Es gibt irgendwo ein Tool (Poncelet-Rechner, Lutz Möller), das alle Parameter, einschließlich Querschnitt berücksichtigt. Die da berechnete Eindringtiefe war auch bei 44mag nicht besser als 357mag bzw 10mm und imho auch 357Sig.
Das müsste man wirklich mal austesten, und zwar nicht, wie schon hier und da gesehen, mit unterschiedlichen Geschossen.

 

[NO357]

Sorry, Flächenlast müsste das wohl heißen, nicht Querschnitt...

 

[cast]

Für einen Sauschädel reicht eine 22er.

Glaub mir die 44 mit 300gr jubelt durch eine komplette dicke Sau durch, der Rest eher nicht.
Dazu reicht bei den kleinen die Geschwindigkeit in Verbindung mit Geschossgewicht nicht aus.
Zwischen den 650Joule der SIG mit 123gr Geschoss und den 1500J der 44 besteht ein klitzekleiner Unterschied.

 

[AlbertanLuger]

Auch die 45 Colt hat sich bewährt.

 

[cast]

Dann besser einen Revolver in 454. Da kannst auch die 45lc rein laden. Oder besser gleichen 460s&w, da passt auch 454 und 45lc rein.

 

[AlbertanLuger]

Geht alles. Nur ist der 45er meist handlicher und leichter. Wenn man einen S&W hat kann man die 45 Colt auch stärker, in Richtung 44 Mag laden.
Ich schieße die 45 Colt sehr gerne. Genau wie die 45 ACP. Für eine Behörde spielen die Kosten bei der Beschaffung eine große Rolle. Da orientiere ich mich nicht dran…
Ich schieße eigentlich fast alles von der 22 bis 44 Mag in der KW. Am liebsten eine 38er oder 44er auf 44 Special Niveau. Dazu ne leichte 45 ACP oder 45 Colt.
Bei mir hat Jagdlich ein Magazin mit 7 rounds immer gereicht. Und es gibt ja Reserve Magazine. Eins in der Waffe , eins in der Mag Tasche = 14-16 45ACP. Wenn das nicht reicht?
Ich bin kein Polizist…

 

[spitz44]

Dann besser einen Revolver in 454. Da kannst auch die 45lc rein laden. Oder besser gleichen 460s&w, da passt auch 454 und 45lc rein.

Das ist dann aber nix mehr für every day concealed carry.
Du hast ja auch Deine G19 ständig am Mann.
Im Ernstfall viel besser, als ein .41/.44/.454/.460/.500 im Schrank.
Gruß-Spitz

 

[Carpenter]

Es ist schon viel geschrieben worden. Der Trend geht zur dritten KW mit viel Wumms. Also sozusagen Doppel-Wumms ;-)
Wer nicht gerade Nachsuchenführer ist, vernünftige Technik einsetzt, wird m.b.M.n. eher selten auf kranke Sauen stoßen. Zumindest sollte das so sein. Den meisten Jungjägern oder Erstlings-Sauenjäger ist mehr geholfen wenn ihn ein erfahrender Jagdkollege mit vor Ort begleitet (schnell erreichbar ist) statt eine super duper KW zu tragen.

 

[cast]

Das ist dann aber nix mehr für every day concealed carry.
Du hast ja auch Deine G19 ständig am Mann.
Im Ernstfall viel besser, als ein .41/.44/.454/.460/.500 im Schrank.
Gruß-Spitz

Hat ja auch keiner behauptet, daß das eine bequeme Lösung ist.
Im Ernstfall ist die dicke dabei.
Im Holster im Rucksack.

 

[Gelöschtes Mitglied 13565]

viel Wumms. Also sozusagen Doppel-Wumms ;-)

Nun dann schlage ich vor, dass wir uns allmählich über Brennecke aus abgesägten Schrotflinten unterhalten, oder - die deutsche Variante- der Westentaschendrilling.
Triple-Wummms sozusagen.



CdB