Alpenländische Dachsbracke

Registriert
17 Jul 2008
Beiträge
6.861
Registriert
22 Sep 2023
Beiträge
5.269
Das "moderne" Nachsuchenwesen mit Bestätigung etc. ist in Niedersachsen entstanden, als erstes BL folgte RLP.

Ich habe es schon mehrfach erwähnt, der damalige Fachmann im Landwirtschaftsministerium in Hannover war selbst aktiver SHF und damals Geschäftsführer im VH - also wirklich kompetenter Fachmann.
 
Registriert
13 Dez 2023
Beiträge
483
In der Regel werden doch die Standards für den Einsatz nicht von Vereinsmeiern, sondern den Behörden vorgegeben, oder nicht?
Es gibt wenige, die gleich in mehr als zwei Ländern aktiv ihren Hund einsetzen.

wipi
Die Behörden bauen auf den Empfehlungen der Verbände auf und wo harmoniert wird, ist es einfacher bzw. am Ende für die Züchter von Vorteil, wenn bewertete Mindeststandards bei der Auswahl mit einbezogen werden können. Je größer der Genpool desto besser.

Du hast schon recht, nur wenige jagen in mehr als zwei Ländern. Da wir aber immer mehr Jäger werden und dieses Hobby zunehmend nur etwas für Freischwimmer ist, sollte man die Hunde zumindest in europäischen Ländern unseres Kulturkreises flexibel einsetzen können und das geht halt nur, wenn die Verbände dies mit vergleichbaren Standards ermöglichen, worauf dann die Gesetzgeber i.d. R. zurück greifen werden.

Abgesehen davon wertet ein internationaler Verband die Rasse und die Zucht auf. In Österreich bspw. werden schon mehrere Rassen in einem Verband zusammen gefasst. Das wird immer schlimmer und irgendwann ist eine Rasse ganz weg. Stattdessen woke Sch.. und Modehunde, weil die Standesdünkel unter dem nationalen Aluhut mehr Zweifel u. Unsicherheit generieren, als positive Gefühle und Zuversicht für die Führung eines Hundes bester Rassen.
 
Registriert
11 Jun 2015
Beiträge
310
Deinen Punkt mit der Baujagd kann ich nachvollziehen, auch wenn er mich nicht betrifft und ich mich mit dem Thema zu wenig befasst hab.

Ging hier aber um Dachsbracken.
 

admin

Administrator
Registriert
2 Nov 2000
Beiträge
3.973
Bitte zurück zum Thema, alles andere in einem neuen Thread bearbeiten.
 
Registriert
11 Jun 2015
Beiträge
310
Dann lass sie zeitgerecht röntgen, zumindest wenn sie in D in die Zucht soll.

wipi
Vollkommen richtig und als Ergänzung noch: Eine GP sollte nicht nur wegen des Zuchtziels gemacht werden, sondern eine Selbstverständlichkeit sein für alle, die diese Hunde führen. Bestünde also bei jemandem mit Hündin Zuchtbereitschaft und das wäre wegen HD Attestierung nicht möglich, sollte das keine Auswirkungen auf das Absolvieren der GP haben.
 
Registriert
17 Jul 2008
Beiträge
6.861
Vollkommen richtig und als Ergänzung noch: Eine GP sollte nicht nur wegen des Zuchtziels gemacht werden, sondern eine Selbstverständlichkeit sein für alle, die diese Hunde führen. Bestünde also bei jemandem mit Hündin Zuchtbereitschaft und das wäre wegen HD Attestierung nicht möglich, sollte das keine Auswirkungen auf das Absolvieren der GP haben.

Eine GEBRAUCHSprüfung heißt GEBRAUCHSprüfung, weil sie auf den JAGDGEBRAUCH des jeweiligen Hundes bzw. seiner Rasse ausgerichtet ist. Ihr Bestehen zeigt, dass der Hund "brauchbar" (auch) i.S.d.G. ist.
Daher gehen die Anforderungen in den Kernfächern der Rasse i.d.R. über die Basics der Anlagen hinaus und enthalten zudem auch Teile, die dem Hund antrainiert werden, landläufig "Gehorsamsfächer" genannt.
Insofern MUSS es eigentlich das primäre Intersse eines HF sein, über eine bestandene GP einen brauchbaren Hund nachweisen zu können.

Die ZUCHTverwendung/-tauglichkeit eines Hundes formal davon abhängig zu machen, ob dieser zufällig am Tage X 28 statt 30 Minuten irgendwo rumgelegen hat oder statt rechts dann doch links am Baum vorbei gelaufen ist, erscheint mir unlogisch bis zur Absurdität.
Andererseits ist es ebenso absurd, am Prüfungstag hinzustehen und zu sagen, "übernimm' doch bitte gerade mal die AP-Noten der lauten Jagd", um ggfs damit den "brauchbaren" Hund auch für die Stöberjagd bestätigt zu bekommen. Das nenne ich schlicht und ergreifend eine Mogelpackung.
 
Registriert
13 Dez 2023
Beiträge
483
Eine GEBRAUCHSprüfung heißt GEBRAUCHSprüfung, weil sie auf den JAGDGEBRAUCH des jeweiligen Hundes bzw. seiner Rasse ausgerichtet ist. Ihr Bestehen zeigt, dass der Hund "brauchbar" (auch) i.S.d.G. ist.
Daher gehen die Anforderungen in den Kernfächern der Rasse i.d.R. über die Basics der Anlagen hinaus und enthalten zudem auch Teile, die dem Hund antrainiert werden, landläufig "Gehorsamsfächer" genannt.
Insofern MUSS es eigentlich das primäre Intersse eines HF sein, über eine bestandene GP einen brauchbaren Hund nachweisen zu können.

Die ZUCHTverwendung/-tauglichkeit eines Hundes formal davon abhängig zu machen, ob dieser zufällig am Tage X 28 statt 30 Minuten irgendwo rumgelegen hat oder statt rechts dann doch links am Baum vorbei gelaufen ist, erscheint mir unlogisch bis zur Absurdität.
Andererseits ist es ebenso absurd, am Prüfungstag hinzustehen und zu sagen, "übernimm' doch bitte gerade mal die AP-Noten der lauten Jagd", um ggfs damit den "brauchbaren" Hund auch für die Stöberjagd bestätigt zu bekommen. Das nenne ich schlicht und ergreifend eine Mogelpackung.
Das ist ja alles schön und gut, aber ich brauche als HF keine Bestätigung durch eine wie auch immer gelagerte Prüfung und die Erklärung ist sehr profan wie logisch.

Die Entscheidung über einen Hund trifft ein jagender Mensch mit Hirn, NACHDEM er sich einiges angesehen hat.

Dann definiere ICH (und sonst niemand!!!) was mein Hund davon können soll und v. a. wo er das leisten soll.

Durch Beobachtung außerhalb meiner eigenen jagdlichen Vorstellungen und das ein oder andere Fach-Seminar (BEVOR ich kaufe) habe ich vorher gesehen, was möglich ist bzw. wie es sauber gehen soll und sodann mache ich mir den Hund, wie ich ihn brauche.

Die Prüfungen außerhalb der gesetzlichen Mindestvorgaben mache ich ausschließlich für den Verband zwecks Infos von züchterischem Wert, weil ich die Rasse unterstützen will, die möglicherweise schon Probleme hat (siehe Dachsbracke) ODER durch verbandsseitige Betreuung eine gute Unterstützung erfahre und es mir damit leichter fällt, Dinge zu tun, die ich nicht brauche, aber der Verband will.
 
Registriert
13 Dez 2023
Beiträge
483
Genau das, was da steht



Transparenz ist überall zu 100% gegeben, kann jeder nachlesen. Man muss es halt auch verstehen können (und dazu ist tatsächlich eine gewisse Grundkenntnis über die Materie sinnvoll und hilfreich).
Das stimmt allerdings! Und das Studium dieser Parameter und die Vergleiche über Rassen, Elterntiere bzw. Züchter, etc. ist beinahe so spannend wie die Börsen dieser Welt. Gerade bei der Dachsbracke schaue ich mir das von Zeit zu Zeit sehr interessiert an und bin gespannt, wohin das noch geht, bzw. wie sich die internationale Zusammenarbeit entwickelt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Registriert
17 Jul 2008
Beiträge
6.861
Das stimmt allerdings! Und das Studium dieser Parameter und die Vergleiche über Rassen, Elterntiere bzw. Züchter, etc. ist beinahe so spannend wie die Börsen dieser Welt.

Vorsicht, diese Aussage bezog sich auf die Voraussetzungen für die Anerkennung von Schweißhundeführern in den Bundesländern und wurde (zurecht) gelöscht.
 
Registriert
14 Dez 2000
Beiträge
3.135
Die Behörden bauen auf den Empfehlungen der Verbände auf und wo harmoniert wird, ist es einfacher bzw. am Ende für die Züchter von Vorteil, wenn bewertete Mindeststandards bei der Auswahl mit einbezogen werden können. Je größer der Genpool desto besser.
Ich habe den Eindruck du wirfst etwas durcheinander. Die Behörden legen fest unter welchen Voraussetzungen ein Nachsuchenhund anerkannt werden kann. Das hat doch nix mit einem Genpool zu tun.
Du hast schon recht, nur wenige jagen in mehr als zwei Ländern. Da wir aber immer mehr Jäger werden und dieses Hobby zunehmend nur etwas für Freischwimmer ist, sollte man die Hunde zumindest in europäischen Ländern unseres Kulturkreises flexibel einsetzen können und das geht halt nur, wenn die Verbände dies mit vergleichbaren Standards ermöglichen, worauf dann die Gesetzgeber i.d. R. zurück greifen werden.

Wenn wir beim Hundeeinsatz nur was werden wenn wir international unterwegs sind bin ich raus. Das wird sicher nicht die Zukunft sein. Vorher gehen die Zuchtvereine den Bach runter.
Die nationalen Standards spielen bei der Politik ein derart untergeordnete Rolle, da wird sich niemand um Vergleichbarkeit/internationale Anerkennung bemühen.
Abgesehen davon wertet ein internationaler Verband die Rasse und die Zucht auf. In Österreich bspw. werden schon mehrere Rassen in einem Verband zusammen gefasst. Das wird immer schlimmer und irgendwann ist eine Rasse ganz weg. Stattdessen woke Sch.. und Modehunde, weil die Standesdünkel unter dem nationalen Aluhut mehr Zweifel u. Unsicherheit generieren, als positive Gefühle und Zuversicht für die Führung eines Hundes bester Rassen.
Zumindest bei den ADBr gibt es einen regen internationalen Austausch, der offen gefördert wird. Das ist natürlich in diesem Fall auch dem Genaustausch geschuldet, weshalb andere Rassen dies vielleicht nicht so offensiv angehen.

wipi
 
Registriert
14 Dez 2000
Beiträge
3.135
Das ist ja alles schön und gut, aber ich brauche als HF keine Bestätigung durch eine wie auch immer gelagerte Prüfung und die Erklärung ist sehr profan wie logisch.

Die Entscheidung über einen Hund trifft ein jagender Mensch mit Hirn, NACHDEM er sich einiges angesehen hat.

Dann definiere ICH (und sonst niemand!!!) was mein Hund davon können soll und v. a. wo er das leisten soll.
Dies halte ich schon für starken Tobak. Was willst Du denn jetzt? International auf Grund gleichgelagerter Vorgaben mit deinem Hund agieren oder selbst bestimmen welche Leistungen er zu erbringen hat?

Hast Du eine ADBr oder möchtest Dir eine anschaffen?

wipi
 
Zuletzt bearbeitet:
Registriert
13 Dez 2023
Beiträge
483
Dies halte ich schon für starken Tobak. Was willst Du denn jetzt? International auf Grund gleichgelagerter Vorgaben mit deinem Hund agieren oder selbst bestimmen welche Leistungen er zu erbringen hat?

Hast Du eine ADBr oder möchtest Dir eine anschaffen?

wipi
Nun, aus meinem Beitrag geht klar hervor, wie ich den SV sehe. Aktuell habe ich keinen weiteren Bedarf, aber ich werde sicherlich noch einmal einen Hund ausbilden und das könnte schon eine Dachsbracke sein, mit der ich dann sicher den dann gemeinsamen Nenner der (international anerkannten) Prüfungen laufen werde, sonst kann ich ihn ja nicht einsetzen. Deshalb habe ich bei Dir sehr ausführlich nachgefragt und interessiere mich weiterhin für das, was Ihr länderübergreifend erreichen werdet.
 
Zuletzt bearbeitet:
Registriert
14 Dez 2000
Beiträge
3.135
Nun, aus meinem Beitrag geht klar hervor, wie ich den SV sehe. Aktuell habe ich keinen weiteren Bedarf, aber ich werde sicherlich noch einmal einen Hund ausbilden und das könnte schon eine Dachsbracke sein, mit der ich dann sicher den dann gemeinsamen Nenner der (international anerkannten) Prüfungen laufen werde, sonst kann ich ihn ja nicht einsetzen. Deshalb habe ich bei Dir sehr ausführlich nachgefragt und interessiere mich weiterhin für das, was Ihr länderübergreifend erreichen werdet.
Länderübergreifende Bestrebungen beziehen sich allerdings im Wesentlichen auf die Zucht. Die Prüfungen sind teilweise sehr unterschiedlich in den Anforderungen/Fächern.

wipi
 

Online-Statistiken

Zurzeit aktive Mitglieder
158
Zurzeit aktive Gäste
384
Besucher gesamt
542
Oben