Der optimale Jagd-Revolver

[kraut]

werfe mal ein das ein revolver für den gedachten zweck vermutlich nur zweite wahl wäre!
alle revolverbesitzer sollten sich mal eine selbstladepistole in 9 Para mit großer magazinkapazität ansehen, ich denke die finden dort alles was sie immer vermisst haben und der revolver rostet dann im safe.

gänzlich ungeeignet sind aber pistolen in 45 ACP. dieses kaliber ist für nichts wirklich brauchbar.
besonders eine PPK in 7,65 ist da vielfach die bessere kurzwaffe.

 

[nebuloes]

gänzlich ungeeignet sind aber pistolen in 45 ACP. dieses kaliber ist für nichts wirklich brauchbar.
selbst eine PPK in 7,65 ist da noch um längen

Den Mist glaubt hoffentlich keiner, der das zufällig aufschnappt.

 

[kraut]

hihi

 

[awo425]

gänzlich ungeeignet sind aber pistolen in 45 ACP. dieses kaliber ist für nichts wirklich brauchbar.
besonders eine PPK in 7,65 ist da vielfach die bessere kukurzwaffe.

Wie kommst auf das Dünne Brett?
Ich führe seit Jahren eine G21, die schießt zuverläsdig und präzise. Und über die Wirkung musste ich mir noch nie Sorgen machen. Da stehen mit Eigenbaumun 600....700J an.

7,65er Taschenflaks hatte ich über die Jahre einige, die schießen sich recht garstig, wobei die Präzi nicht mal schlecht war, je nach Waffentyp.
Als Fangschusswaffe wäre sowas meine letzte Wahl. Hat schon seine Berechtigung, dass die damals aus dem Polzeidienst verschwunden sind.

 

[Thersites]

Wie kommst auf das Dünne Brett?
Ich führe seit Jahren eine G21, die schießt zuverläsdig und präzise. Und über die Wirkung musste ich mir noch nie Sorgen machen. Da stehen mit Eigenbaumun 600....700J an.

JAAAA, aber du musst wissen, dass bei einem dicken 45er Geschoss (wenn einem nicht sowieso beim Schuss die Waffe aus der Hand fliegt) der Luftwiderstand so hoch ist, dass nach 5 Metern nur noch ca. 99,9 Joule ankommen und dass - während dünnere Geschosse auf mindestens 40 mm aufmachen - das 45er Geschoss auf geheime Weise an Durchmesser und Masse verliert und so schon an den Deckhaaren des Stückes abprallt: Cast'sches Theorem.
Ist doch einfache Physik: Die (bei mir gemessenen) 650 Joule verpuffen einfach.

 

[kraut]

ok, wenn ihr schon so bierernst drauf seit dann erkläre ich es deutlich: 45 acp ist vollig unbrauchbar weil es ein zollkaliber ist, jeder weiß das diese patronen nicht töten.

9mm: Underpowered and Overrated

This is what happens when we dig through the company archives and start playing random unlabeled VHS tapes. According to Manny Mansfield, not much has change...

www.youtube.com

 

[Casull]

Man merkt dass die Kinder Sommerferien haben. Und/ oder den Schlüssel zum Likörschrank gefunden haben.

 

[JoeKox]

9 Para S&B 124gr aus H&K SFP9	315	Energie / Joule 396
	313	Durchschnitt 312 m/ s
	314

Da Munition manchmal sehr weit von der erwarteten Leistung abweichen kann, sollte man dieselbe in seiner Waffe nachmessen. Die meistens erwartete Leistung von annähernd 500Joule für eine 9mm Para werden oft nicht erreicht!
Auch bei anderen Kaliber kann es zu sehr grossen Unterschieden kommen zwischen den erwarteten und realen Leistungen. Da hilft nur verschiedene Hersteller und Geschossgewichte auszuprobieren und nach zu messen. Bei der 357Magnum, werden Werte von >1.000Joule in den meisten Fällen, bei weitem nicht erreicht.

Hier die Messungen aus einem S&W mit 3 Zoll Lauf
Da sind wir meilenweit von >1.000Joule entfernt!

Speer Gold Dot 357Mag 135 grs. Short Barrel Personal Protection			354,5	561J
			358,3	V0 Durchschnitt
			361,5	358 m/s
Geco 357Mag 158grs FMJ			315,1	506J
			310,2	V0 Durchschnitt
			318,0	314m/s
Fiocchi 357Mag 158grs Semi Jacket Soft Point SJSP			334,2	593J
			343,7	V0 Durchschnitt
			342,9	340 m/s
Blazer Brass 357Mag 158grs JHP			336,4	562J
			332,1	V0 Durchschnitt
			325,1	331 m/s

 

[Allez]

Vielleicht sollte man zuerst einmal den Begriff Fangschuss definieren. Fangschuss im Straßengraben auf Unfallwild oder Fangschuss bei einer Nachsuche? Riesenunterschied!
Jetzt kommt bestimmt wieder der annehmende Keiler, der dann im Kugelhagel aus der 9mm - Pistole verendet, oder wie etwas weiter oben, der Damhirsch, der im Dichten sass, wo man mit der Langwaffe nicht hin kommt.

Komisch nur, dass der absolut überwiegende Teil der Nachsuchenführer keine KW einsetzen.
Die kranken Stücke im Dichten werden dann wohl einfach ihrem Schicksal überlassen!

Ich verlasse mich da auf die über 4000j aus der 9,3x62

 

[awo425]

Desterwegen hat der gute Onkel die G21 mit Extra Lauflänge gekauft.
Heute würde ich wohl die P-10 .45ACP in OR SR nehmen. Aber die G21 ist da, bezahlt und optimiert, dazu ein Schaftsystem.

Messen der Mun aus der eigenen Waffe ist wichtig. Und ÜBUNG!

 

[Thersites]

Vielleicht sollte man zuerst einmal den Begriff Fangschuss definieren.

Nö.. der Faden heißt Jagd-Revolver

Ich verlasse mich da auf die über 4000j aus der 9,3x62

Uihhhj, mit j sind aber die kleinen joule!
Hättest dir ein Gewehr mit richtigen J kaufen sollen!

 

[JoeKox]

Vielleicht sollte man zuerst einmal den Begriff Fangschuss definieren. Fangschuss im Straßengraben auf Unfallwild oder Fangschuss bei einer Nachsuche? Riesenunterschied!
Jetzt kommt bestimmt wieder der annehmende Keiler, der dann im Kugelhagel aus der 9mm - Pistole verendet, oder wie etwas weiter oben, der Damhirsch, der im Dichten sass, wo man mit der Langwaffe nicht hin kommt.

Komisch nur, dass der absolut überwiegende Teil der Nachsuchenführer keine KW einsetzen.
Die kranken Stücke im Dichten werden dann wohl einfach ihrem Schicksal überlassen!

Ich verlasse mich da auf die über 4000j aus der 9,3x62

Da Jagd immer unvorhersehbare Situationen bedeuten kann, sollte man eben für möglichst alle Situationen gerüstet sein! Die Situation mit dem Damhirsch habe ich genau so erlebt. Da hätten dir deine 4.000 Joule aus deiner 9,3x62 überhaupt nichts genützt da du mit derselben nicht an das Stück heran gekommen wärst! Das mit der Behauptung dass die meisten Nachsuchenführer keine KW führen halte ich für ein Gerücht! So wie du anscheinend nur welche ohne KW kennst, kenne ich nur welche mit KW. Aber deshalb behaupte ich nicht dass die meisten mit oder aber ohne auf Nachsuche gehen. Ich denke dass deine Behauptung da sehr gewagt ist! Es mag auch sein dass deine 9,3x62 Büchse eine sehr überzeugende Stoppkraft hat, aber wenn der Keiler an dir dran ist, und du den ersten Schuss versemmelst, dann kann es meistens zu spät sein um zu repetieren und dein Glück noch einmal zu versuchen! Da halte ich eine Doppelbüchse oder einen Halbautomat, eine Doppelflinte oder eine Vorderschaftrepetierflinte für wesentlich geeigneter. Aber in spezifischen Fällen nutzt dir keine Langwaffe wenn die Situation eben einen Einsatz der LW nicht zulässt. Aber was machst du dann? Schmeißt du eine Handgranate, oder lässt das Wild elendig verenden, oder noch besser (habe ich auch schon erlebt), der Schütze behauptete einfach daneben geschossen zu haben!

 

[Allez]

Wozu braucht man dann aber einen Jagdrevolver?
Zur Abwehr der vielen Waldbesucher?

 

[JoeKox]

Übrigens hier die gemessenen Daten einer Glock 21 im Kal.45ACP

GECO FMJ	251,8
	251,1	471 Joule
	251,1
HORNADY	295
185 GR XTP	292,2	514 Joule
	268,4
	294,0

 

[JoeKox]

Wozu braucht man dann aber einen Jagdrevolver?
Zur Abwehr der vielen Waldbesucher?

Du scheinst ein Gegner der KW für Jäger zu sein. Ich respektiere deine Meinung, aber du solltest die Meinung anderer Leute nicht ins lächerliche ziehen! Das passt irgendwie nicht!