Zeiss Zielvier usw. Faden

[boris0815]

Krieghoff & Sempert, Suhl Mod. Neptun von Waffen Frank GmbH Alljagd-Fachgeschäft aus Mainz

Baujahr: 1935, Zustand: 2-3, Lauflänge: 60cm, Gesamtlänge: 103cm,sehr gepflegte Schrankwaffe, hochwertiger Drei-Schloß-Seitenschloß-Drilling mit separater Kugelspannung, seitliche Signalwellen und zusätzliche Schlagstücksicherung für die Schrotschlös...

www.vdb-waffen.de

Da wäre ein Neptun von 1935 mit einem Zielacht. Das heißt natürlich nicht, dass das ZF so alt wie der Drilling sein muss.

 

[Spargelesser]

SNR: 9731, Zielmultar, 1928, Merkel 300E
SNR: 52277, Zielvier, 1935, Merkel 221
SNR: 60255, Zielsechs, 1937, 98er Triebel
SNR: 66889, Zielsechs, 1933, BDB H. Göring
SNR: 71641, Zielsechs, 1940, Typ B
SNR: 72947, Zielvier FL, 1940, Merkel 221
SNR: 74621, Zielvier, 1939, Krieghoff SLB
SNR: 339265, Zielvier BLC, 1940, Kar98k

 

[hobojagd]

SNR: 8059, Zielacht, 1927, Merkel 311
SNR: 9457, Zielmulti, unmontiert
SNR: 9683, Zielmulti, unmontiert
SNR: 39409, Zielvier, 1933, Merkel 143
SNR: 59251, Zielmar, 1937, Merkel 193
SNR: 62073, Zielsechs Alu, 1937, Merkel 193
SNR: 70636, Zielsechs Alu, unmontiert
SNR: 71916, Zielvier Alu, unmontiert

 

[hobojagd]

Hier im übrigen mal die Info aus dem Zeiss ZF-Katalog von 1933 zur ersten Montageschiene (Patentklemme) an den Stahlzielfernrohren.

 

[kraut]

SNR: 66889, Zielsechs, 1933, BDB H. Göring
SNR: 71641, Zielsechs, 1940, Typ B
SNR: 72947, Zielvier FL, 1940, Merkel 221
SNR: 74621, Zielvier, 1939, Krieghoff SLB

vielen Dank, sind das alles Stahlgläser?

Es ist ja offensichtlich das einige Gläser später montiert wurden, zb die 66889 auf einer 33 geferitigten Waffe. Ist die wirklich vonH.G.? Kaliber 8x75RS? Stellt jedenfalls einen gewissen Wert dar.

SNR: 339265, Zielvier BLC, 1940, Kar98k

in der Nummer ist der Wurm drin

 

[kraut]

SNR: 8059, Zielacht, 1927, Merkel 311
SNR: 9457, Zielmulti, unmontiert
SNR: 9683, Zielmulti, unmontiert
SNR: 39409, Zielvier, 1933, Merkel 143
SNR: 59251, Zielmar, 1937, Merkel 193
SNR: 62073, Zielsechs Alu, 1937, Merkel 193
SNR: 70636, Zielsechs Alu, unmontiert
SNR: 71916, Zielvier Alu, unmontiert

mit SN 62073 auf der Merkel von 1937 bekommt man einen Eindruck im Vergleich zu der SN 65550 montiert 1938

bei SNR: 70636, Zielsechs Alu, unmontiert und
SNR: 71916, Zielvier Alu, unmontiert

Sieht jetzt wie vor 5/45 aus den die beiden höheren SN von Spargelesser sind ja auf Waffen von 39 und 40 montiert. Natürlich geht das nicht immer nach Reihenfolge, die höhere Nummer ist ja da auch auf der Waffe von 39 montiert worden. War halt so wie das Glas und das Geld eben verfügbar waren.

 

[Spargelesser]

vielen Dank, sind das alles Stahlgläser?

Es ist ja offensichtlich das einige Gläser später montiert wurden, zb die 66889 auf einer 33 geferitigten Waffe. Ist die wirklich vonH.G.? Kaliber 8x75RS? Stellt jedenfalls einen gewissen Wert dar.


in der Nummer ist der Wurm drin

Nee, Nummer stimmt. -> https://www.k98kforum.com/threads/byf44-i-block-ht-with-zielvier-blc.21443/

Ist nicht meine. Die von H.G. Ist ebenfalls aus dem Internet.

FL-> Federleicht -> Alu

 

[hobojagd]

SNR: 8059, Zielacht, 1927, Merkel 311
SNR: 9457, Zielmulti, unmontiert
SNR: 9683, Zielmulti, unmontiert
SNR: 39409, Zielvier, 1933, Merkel 143
SNR: 59251, Zielmar, 1937, Merkel 193
SNR: 62073, Zielsechs Alu, 1937, Merkel 193
SNR: 70636, Zielsechs Alu, unmontiert
SNR: 71916, Zielvier Alu, unmontiert

Kleiner Nachtrag:
SNR: 65026, Zielvier Alu, beschädigt Ersatzteilträger
SNR: 92965, Zielsechs 1Q Nachkrieg unmontiert Ersatzteilträger. Seriennummer am Verstellturm

 

[boris0815]

SNR: 52277, Zielvier, 1935, Merkel 221

Die Info stammt von der Laufkarte meiner Merkel 221. Das ZF wurde damals direkt bei Merkel montiert. Die Datierung ist demnach relativ sicher und genau. Das ZF war leider nicht mehr bei der Waffe, als ich sie erwarb. Später wurde ein 7x50 Meopta auf SEM montiert, welches ich durch ein Leica Fortis 2-12x50 ersetzt habe.

Zielsechs und Zielacht waren vor dem Krieg sehr selten weil für damalige Verhältnisse sehr teuer

hier das Zielsechs von boris 0815 SN 65550 mit Rechnung über 160 Mark von 1938, da wäre die SN also zu verorten

Zeiss war die erste Firma mit Zielfernrohren mit Alukorpus, etwa 1937 erschienen

Die Rechnung datiert von Juni 1938, also wird das ZF Anfang des Jahres 1938 von Zeiss gekommen sein.

 

[hobojagd]

SNR: 39409, Zielvier, 1933, Merkel 143
SNR: 59251, Zielmar, 1937, Merkel 193
SNR: 62073, Zielsechs Alu, 1937, Merkel 193

Diese Zielfernrohre wurden auch bei GM auf dem Drilling bzw. auf der Repetierbüchse montiert und sind auf der Laufkarte erfasst

 

[kraut]

Spargelesser, Ich möchte noch mal auf

SNR: 74621, Zielvier, 1939, Krieghoff SLB

zurück kommen. das ist bisher die höchste Nummer die wir mit Sicherheit vor 45 datieren können, oder wie ist deine Sicht auf das Glas?

 

[wernerzwo]

Zielvier SNr.: 21282
auf Drilling J.P.Sauer&Sohn,Suhl im Kugelkaliber 6,5x58R

Der Bauerndrilling meines Urgroßvaters und Großvaters.
Wer mit den Beschussdaten etwas anfangen kann, ich wäre dankbar wenn mir diese erläutert werden würden!

 

[kraut]

6,5 und 58 ist schon mal das Kugelkaliber 6,5x58R
737 oder 757 (schlecht zu lesen) müßte die laufende Nummer im Prüfamt sein
darunter 6 26 wäre beschuss Juni 1926

Ich denke das Glas kam etwas später rauf, vielleicht deshalb der R+ Krohne Stempel der meines Wissens für Reperatur steht. 21xxx ist wohl zu hoch für das Jahr 1926 würde ich sagen, das ist etwas später gemacht worden.


Sauer&Sohn war schon eine der besten und renomiertesten Firmen überhaupt. Unter einem"Bauerndrilling" würde man sich eine billige Waffe denken, ohne name mit Hahnschlossen also eher Großbauer.

 

[hobojagd]

Zielvier SNr.: 21282
auf Drilling J.P.Sauer&Sohn,Suhl im Kugelkaliber 6,5x58R

Der Bauerndrilling meines Urgroßvaters und Großvaters.
Wer mit den Beschussdaten etwas anfangen kann, ich wäre dankbar wenn mir diese erläutert werden würden!

Anhang anzeigen 263440
Anhang anzeigen 263441
Anhang anzeigen 263443

So wie das für mich aussieht hat dieser Drilling schon einiges erlebt und wurde schon mehrfach überarbeitet.
Mir fallen folgende Dinge auf:
Die Ausführung der Basküle und der Seitenschlosse lässt eher auf eine Fertigung vor 1900 schließen.
Die Beschußstempel passen dazu aber nicht.
Ich vermute das Laufbündel wurde schon mal ersetzt.
Genaueres wird Dir vermutlich Nimrod3004 anhand besserer Bilder und der Seriennummer der Waffe sagen können.

 

[wernerzwo]

Zumindest hat der Drilling bereits eine separate Kugelspannung und kann somit als "Ahnherr" meiner anderen Büchsen gelten!

Da mein Opa bereits 1990 verstorben ist, kann ich es leider nicht mehr nachvollziehen wie alt die Waffe und das Zielvier ist. Trotz des schlechtem optischen Zustandes sind aber Waffe und ZF technisch gut in Schuss und halten auf 100m locker den berühmten Bierdeckel bei Dreiergruppen.