Nosler Partition Munition von S & B

[anonym]

Oje,

messen kann man selber alles - Zugang zu Messgeräten natürlich vorausgesetzt.
Machen tun das die Wenigsten, auch mir persönlich ist eine präzise Labo wichtiger als einen bestimmten Wert erreicht zu haben.

Pulver die im Handel nicht erhältlich sind wird es sicher auch geben. Dass die Fabrikpatronen aber immer nur mit den Wundersorten geladen werden... :lol:
Manchmal gehts auch andersrum, die Pulver Hodgdon 4895 und IMR 4895 haben ihren Ursprung in delaborierten Militärpatronen (30-06).

Messläufe können ein Grund für die Angaben sein. Nimm den richtigen Messlauf zur "Datenerhebung" und schon kannst mehr verkaufen. 8)
Es bilde sich ein jeder der in der Lage ist sich den virtuellen Quickload-Spielchen ein paar Minuten zu widmen sein eigenes Bild.
Echtes Wissen bringt nur Messen.
Aber: ein wundersamer Zufall ist es schon dass die Angaben immer deutlich "nach oben" abweichen... :twisted:

 

[JMBrowning]

... und wo gibt's die neuen S&B "Wunderpillen" nun in D zu kaufen?

 

[anonym]

also ich selber habe nun Großvater Hubert oft bei den Messungen als Hilfsperson zur Seite gestanden.
H. hat eine ganze Kladde voller Messungen mit Fabr.-Munition.
Ergebnis: alles Lug & Trug.
Zwei Beispiele zum Schnuppern:
7 mm Rem. Fabr.-Patrone Norma 150 grs. P.S.P = aus 26 " Steyr neue Büchse = 860 m/sec. Hier fehlen 100 m/sec.
Die Null-Acht-Fünfzehn 7x64 leistet mehr....

Mauser 66 Büchse 26 " LL wieder Kal. 7 mm RM
Orginal Win-Western "Surpreme" Munition 160 grs. Silverspitze
Jetzt sind wir auf dem Niveau der 7x57 aus Stutzen angelangt:
755 m/sec. ist kein Scherz

Handlaungen aus beiden Waffen:
10,5 KS - 66 grs. R 905 = 930 bzw. 935 m/sec.

Und: auch die Daten aus Wiederlade-Bücher und aus QL .....Vorsicht Freude.....

Ich glaube nur noch eigenen Messungen....
Tabellen, Daten,...... beim Heiligen Hubertus alls Jägerlatein.. :lol:

Gruss R.B. Hw.

 

[FSK 300]

Bisweilen gibt es auch Daten von Fabrikpatronen, die stimmen bzw. sie sogar übertreffen! Ich hatte mal 7x64 mit einem Nosler-Part. Rundkopf (wohl ursprüngl. für die 7mmWeatherby gefertigt) von 11,3g bei der DEVA in meiner Anwesenheit messen lassen: die Vo betrug 845m/sek, lag also knapp über der Werksangabe mit 830m/sek.!!

Die von mir genannten Messungen der .300Win Mag seinerzeit bei der DJZ lagen unter der .30/06-Werksangabe (ich glaube, es handelte sich um TUG 11,7g)!

 

[cast]

und warum soll ausgerecnet S&B ehrlicher sein??

Ein 180 grains Geschoss aus der 30/06 mit 750 m/s ist ein besserer Witz.
Wo liegt da die 308 ? Bei 700 m/s ???

Zum totschießen auf 100 m wirds wohl egal sein, aber warum machen die es dann?

 

[anonym]

Ergänzende Daten von gemessenen Fabr.-Patronen:
Oehler P 35 Chronograph Messabstande 1000 bzw. 2000 Millimeter..!!
Mit 3 Mess-Lichtschranken

222 Rem PMP made in Africa 55 grs. SP
26 " Lauf = 915 m/sec. aus einem 50 cm Stutzenlauf: 850 m/sec.

222 Remington von Norma 4 Gramm TM aus 26 " = 825 m/sec.

5,6x50 Randlos 24 " DWM 50 grs. TS = 1050 m/sec.
wie vor mit 4,1 Gramm THS = 960 m/sec.
DAS SIND SEHR HOHE WERTE

5,6x50R aus 24 " RWS mit 50 grs. TS = 1.060 m/sec


22-250 REM aus langem 26 " Lauf:
50 grs. REM. P.S.P = 1.110 m/sec.
55 grs. FED P.S.P = 1.060 m/sec.


.243 Win aus 24 " Lauf
70 grs - RWS Jagdmatch = 975 m/sec.
80 grs. Norma P.S.P = 1.025 m/sec.
80 grs. REM. Power Lokt = 950 m/sec.
95 grs. Hirtenb. 95 grs. NP = 860 m/sec.
100 grs. Speer Grand Slam = 825 m/sec.
100 grs. REM. Core Lokt = 830 m/sec.
100 grs. S&W PSP = 840 m/sec.
100 grs. MEN TM = 865 m/sec.
100 grs. Norma SP = 870 m/sec.
100 grs. Pro Amm = 880 m/sec.
100 grs. RWS TMS = 885 m/sec.



6 mm Remington
100 grs. Rem Core Lokt = 945 m/sec.
100 grs. Federal P.S.P = 945 m/sec.

aus diesen Messungen ist deutlich ersichtlich die 6 mm Remingtn ist der 243 mit Fabr.-Patronen deutlichst überlegen.


25-06 Remington:
87 grs. REM PSP = schlappe 930 m/sec.
100 grs. Core Lokt = auch 930 m/sec.
120 grs. REM Core Lokt = 865 m/sec.


6,5x57 aus 50 cm Stutzenlauf:

6 Gramm TS von RWS = 940 m/sec.
6,8 Gramm HP NP = 870 m/sec.
8 Gramm HP ABC = 830 m/sec.
125 grs. HP NP = 790 m/sec.
10 Gramm H-Mantel = 750 m/sec.


6,5x64 Brenneke aus 24 "
100 grs. MEN TS 1.020 m/sec.

6,5x65 Randlos 24 " Lauflänge
8,2 KS = 920 m/sec.

6,5x68 Laufl. 65 cm
6 Gramm RWS TS = 1.100 m/sec.
8 Gramm ABC Hirtenb. = 900 m/sec.
8,2 RWS KS = 935 m/sec.

270 WCF 61 cm LL
100 grs. REM PSP = 895 m/sec.
130 grs. REM Core Lokt = 810 m/se
130 grs. FED Soft Point = 875 m/sec.
130 grs. Norma PSP = 910 m/sec.
140 grs. FED TBBC = 840 m/sec.
140 grs. W-W. Surpreme Silvertip = 840 m/sec.
10 Gramm Norma PSP = 760 m/sec.


7x64

10,5 TIG RWS = 850 m/sec. 26 "
160 grs. FED 160 Nosler Par. = schlappe 795 m/sec. aus 26 "
dito aus 2o " Stutzenlauf = 715 m/sec.
Geco Bleischuh = 810 m/sec. aus 26 "
175 grs. Norma Nosler Par = 820 m/sec. aus 26 " Lauf11,2 Gramm Partisan TM = 700 m/sec. aus 20 "
10,5 KS aus 20 " = 770 m/sec.
dito aus 26 " Lauf = 815 m/sec ( ein lächerlicher Zuwachs von 16 m/sec)
10 Gramm MEN Starkmantel = 790 m/sec. aus 20 "
11,2 H-Mantel = 810 m/sec. aus 26 "

7x65R 25"

10 Gramm HP ABC = 820 m/sec.
Blaser CDP = 800 m/sec.
10,5 TIG RWS = 820 m/sec.
11 Gramm Vulkan = 775 m/sec.
11.2 Partisan TM = 730 m/sec.
11.2 RWS H-Mantel = 775 m/sec.
11.5 TIG = 805 m/sec.



30-06 aus 24 " Lauf
150 grs. HP 150 grs. Nosler Partition = 870 m/sec.
150 grs. FED High shok = ebenfalls 870 msec.
165 grs. FED Sierra = 820 m/sec.
180 grs. FED high shok = 815 m/sec.
180 grs. S&B TM = 845 m/sec.
200 grs.Vulkan = 780 m/sec.
220 grs. REM Core Lokt = 700 m/sec.


8x57IS aus 22 "
230 grs. RN Norma/Browning = 655 m/sec.

8x68S aus 26 "
11,7 KS = 940 m/sec.
14,5 KS = 830 - 845 m/sec.

9,3x62 aus ultra langem 26 " Lauf
15 Gramm Vulkan = schlappe 780 m/sec.
16,5 Geco Bleischuh = 735 m/sec.
16,7 H-Mantel = 730 m/sec.
17 Gramm DWM Starkmantel 740 m/sec.
18,5 Lap. Mega = 695 m/sec.
18,5 RWS TR = 685 m/sec.
19 Gramm TUG RWS = 680 m/sec.

9,3x64 aus 26 " Lauf
19 Gramm TUG = 760 m/sec.

9,3x74R 25 " LL
15 Gramm Vulkan = schlappe 750 m/sec.
16,5 Gramm Geco-Bleischuh = 715 m/sec.
19 Gamm TUG = 655 m/sec.

einige Anmerkungen:

die 5,6x50 bringt TOP Leistungen
die viel gelobte 270 ist mit Fab.-Munition = Schrott. Erst der Handlader schöpft das volle Potential aus.
die hervorragende 25-06 REM ist mit Fab.-Munition = Schrott. Erst der Handlader schöpft das volle Potential aus.
die sehr gute 243 Winchester ist mit Fab.-Munition = Schrott. Erst der Handlader schöpft das volle Potential aus.
Wer auf Fabr.-Min. angewiesen ist, ist mit der 6 mm Remington besser bedient.

Die Patronen 7x64 + 7x65R und 30-06 leisten mit Fabr.-Patronen TOP Werte.
Alle 9,3 mm ...übertreiben, aber noch im Rahmen....
Die Randpatrone 9,3x74R ist deutlich schwächer als die 9,3x62
Das Kal. 8x68S bringt noch befriedigende Werte übertreibt aber auch stark.
Doch längst nicht auf dem Niveau der beiden US Patronen 7mm RM oder 300 WM

Unter dem Strich ist die 30-06 die Patrone / das Kaliber dessen Angaben einigermaßen stimmig sind.

 

[cast]

180 grs. FED high shok = 815 m/sec.

Federal gibt 823 m/s an, finde ich einen guten Wert gegenüber der Fabrikangabe. Federal soll ziemlich genau sein.

753 m/s für die Nosler von S&B ist ein Witz.

 

[anonym]

Cast aber schau mal was die 7x64 aus dem langen Lauf mit dem 160 grs. Partitons-Geschoss bringt...Lachhaft.
In 30-06 bringt aber die S&B wieder eine Top Leistung mit 180 grainer.
Allgemein ist Federal eher schwach geladen. Genau wie Remington und Winchester. Produktions-Haftungs-Gründe.... Auch S&B war ( früher ) extrem schwach geladen. Aber das kann ( ?? ) Schnee von gestern sein. Ich habe mal S&B 10,1 Gramm in 6,5x57 gemessen: 650 m/sec....!

 

[Kanonier]

Cast aber schau mal was die 7x64 aus dem langen Lauf mit dem 160 grs. Partitons-Geschoss bringt...Lachhaft.
In 30-06 bringt aber die S&B wieder eine Top Leistung mit 180 grainer.
Allgemein ist Federal eher schwach geladen. Genau wie Remington und Winchester. Produktions-Haftungs-Gründe.... Auch S&B war ( früher ) extrem schwach geladen. Aber das kann ( ?? ) Schnee von gestern sein. Ich habe mal S&B 10,1 Gramm in 6,5x57 gemessen: 650 m/sec....!

Das kann sein, dass das bei S&B früher so war. die von mir damals gemessenen Patronen waren schon etwas älter und es ist auch schon wieder ein paar Jährchen aus. Ich habe auch schon gelegentlich Fabriklaborierungen gemessen, geschummelt wird von allen. Allerdings spielt der jeweilige Lauf auch keine zu unterschätzende Rolle, es gibt Läufe die deutliuch mehr Speed produzieren als andere, trotz gleicher oder sogar kürzerer Lauflänge.

 

[cast]

Allerdings spielt der jeweilige Lauf auch keine zu unterschätzende Rolle, es gibt Läufe die deutliuch mehr Speed produzieren als andere, trotz gleicher oder sogar kürzerer Lauflänge.

Warum?

 

[UHU!]

Weil irgendwer danach fragte:
Die S&B Nosler Partition Munition wird bei Frankonia Jagd ab Erscheinen des nächsten Frankonia Hauptkataloges erhältlich sein (also ca. August 2010).
Es existieren bereits Bestellnummern für verschiedene Kaliber.
Beispielsweise die 7x64 wird dann zum Preis von 51,50 Euro per 20 Stück angeboten.
Es wird diese Munition in den geläufigsten Kalibern geben.

Eigentlich hätte ich mir auch gerne die S&B in 7x64 oder .308 geholt. Aber mit 175 und 180grs sind sie als Allroundpatrone u.a. fürs heimische Rehlein doch entschieden zu schwer. Bei reinen Lungen- und Herzschüssen fürchte ich zu lange Fluchten - selbst für die Drückjagden auf Reh, Hirsch, Gams und Sau finde ich das leichtere TOG und Arrowhead II in obigen Kalibern besser.

Gruß, U.H.U.

 

[Kanonier]

Allerdings spielt der jeweilige Lauf auch keine zu unterschätzende Rolle, es gibt Läufe die deutliuch mehr Speed produzieren als andere, trotz gleicher oder sogar kürzerer Lauflänge.

Warum?

Weil Läufe unterschiedliche Innenmaße haben, was sich gravierend auch die geschoßgeschwindigkeit auswirken kann. 30-40 m7s sind da locker drinnen, und selbst schon so gemessen. Und das bei neuwertigen läufen und europäischen Markenprodukten wohlgemerkt. Nicht böhmische Billigsdorfer.

 

[anonym]

Eigentlich hätte ich mir auch gerne die S&B in 7x64 oder .308 geholt. Aber mit 175 und 180grs sind sie als Allroundpatrone u.a. fürs heimische Rehlein doch entschieden zu schwer. Bei reinen Lungen- und Herzschüssen fürchte ich zu lange Fluchten - selbst für die Drückjagden auf Reh, Hirsch, Gams und Sau finde ich das leichtere TOG und Arrowhead II in obigen Kalibern besser.

Eulenkönig, was sollen da all die Befürworter von 8x57S, 8,5x63 und 9,3 mm sagen...? Diese Fraktion schwört dass gerade bei diesen dicken Pillen die Wirkung : Bum...um... sei. Und die Wildbretzerstörung = Null..... :lol:
Zwei Gramm mehr Masse.... ob das den Bock so fett macht...?
Wenn Du Glück hast schießen beide Geschoßgewichte sogar gut beieinander.
Probieren geht über Studieren.

W.H. Richard aus dem Hollywald

 

[cast]

Weil Läufe unterschiedliche Innenmaße haben, was sich gravierend auch die geschoßgeschwindigkeit auswirken kann. 30-40 m7s sind da locker drinnen, und selbst schon so gemessen

Wenn man das so stehen läßt wäre also ein "enger" 20" Lauf besser als ein "weiter" 24"? Was immer eng oder weit heißt.

 

[anonym]

[Wenn man das so stehen läßt wäre also ein "enger" 20" Lauf besser als ein "weiter" 24"? Was immer eng oder weit heißt.

Ach, dass ist auch solch eine unausrottbare Mär. Wir haben in verschiedenen Wff mit ein und demselben Kaliber Vo Messungen vorgenommen. Die Unterschiede waren Lachhaft...

WH Richard aus Holywald