Luftwaffe in der Turkei

[anonym]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/p ... 86699.html

Klar, die deutschen Soldaten lügen ... selbstverständlich. Da hilft man denen und dann das. Uud die Kommentare wieder ... viele Gutmenschen, die es mal wieder alles besser wissen.

 

[Gelöschtes Mitglied 6077]

Das Schlimme daran: Die Patriot-Luftabwehr der Bundeswehr wird von der türkischen Regierung benutzt, um Waffenlieferungen aus Qatar und Saudi Arabien an die islamistischen Aufständischen sowie die Trainingscamps der Amerikaner und Briten im türkisch-syrischen Grenzgebiet zu schützen, wo wieder einmal die sunnitischen Kämpfer aus dem AQ-Umfeld trainiert werden im Kampf gegen ein zwar diktatorisches, aber weltliches und für religiöse Minderheiten sowie Frauen recht tolerantes Regime. Alles was nach diesem "syrischen Frühling" kommt wird Schlimmer, das ist jetzt schon klar, halt so wie in Libyen, Saudi Arabien oder Ägypten.

Noch brisanter an der Geschichte: Syrien ist ein Verbündeter der Russen, wir unterstützen hier einen bewaffneten Umsturz in deren Einflußsphäre. In der Vergangenheit sind schon wegen wesentlich geringeren Anlässen Großmächte in verheerende Kriege hineingezogen worden. Afghanistan 2.0, anyone? Auch die amerikanische Unterstützung für den georgischen Angriff auf das mit Russland alliierte Ossetien war so ein Abenteuer. Man fragt sich schon, warum da immer wieder mit dem Feuer gespielt wird. Ganz sicher nicht wegen der "Menschenrechte", dann müßten's nämlich zuerst in Saudi Arabien oder Pakistan einen "regime change" herbeibomben.

Nach einem Bundestagsmandat für diese deutsche Einmischung in den gewaltsamen Sturz eines Regimes braucht man leider nicht zu fragen, wir wurden mal wieder von Anfang an belogen.

 

[Gelöschtes Mitglied 9073]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/patriot-einsatz-tuerkei-weist-vorwuerfe-von-bundeswehrsoldaten-zurueck-a-886699.html

Klar, die deutschen Soldaten lügen ... selbstverständlich. Da hilft man denen und dann das. Uud die Kommentare wieder ... viele Gutmenschen, die es mal wieder alles besser wissen.

Die Welt beneidet uns um unsere Streitkräfte. Gott sei Dank werden wohl keine Patriots in Mali stationiert und so müssen unsere Computersoldaten nicht die Stellungen und Toiletten der Fremdenlegion übernehmen.

 

[Pavel82]

Ich finde die Kommentare unserer Hobbygeneräle schlimm. Die Auslandseinsätze als Urlaub ab zu tun und von den guten alten Zeiten als sie noch beim Bund waren labern. Das sind die, die am Sonntag Nachmittag am Fußballplatz im Schatten ihr Bier trinken und sich drüber auslassen, dass die jungen nicht mehr gescheit spielen nur weil sie gedanklich nicht mehr mit kommen.
Außerdem wäre es ja mal ein Ansatz türkische Flaggen in Deutschland zu verbieten. Die an der Botschaft muss reichen.

 

[Rainbow]

Das Schlimme daran: Die Patriot-Luftabwehr der Bundeswehr wird von der türkischen Regierung benutzt, um Waffenlieferungen aus Qatar und Saudi Arabien an die islamistischen Aufständischen sowie die Trainingscamps der Amerikaner und Briten im türkisch-syrischen Grenzgebiet zu schützen, wo wieder einmal die sunnitischen Kämpfer aus dem AQ-Umfeld trainiert werden im Kampf gegen ein zwar diktatorisches, aber weltliches und für religiöse Minderheiten sowie Frauen recht tolerantes Regime. Alles was nach diesem "syrischen Frühling" kommt wird Schlimmer, das ist jetzt schon klar, halt so wie in Libyen, Saudi Arabien oder Ägypten.

Noch brisanter an der Geschichte: Syrien ist ein Verbündeter der Russen, wir unterstützen hier einen bewaffneten Umsturz in deren Einflußsphäre. In der Vergangenheit sind schon wegen wesentlich geringeren Anlässen Großmächte in verheerende Kriege hineingezogen worden. Afghanistan 2.0, anyone? Auch die amerikanische Unterstützung für den georgischen Angriff auf das mit Russland alliierte Ossetien war so ein Abenteuer. Man fragt sich schon, warum da immer wieder mit dem Feuer gespielt wird. Ganz sicher nicht wegen der "Menschenrechte", dann müßten's nämlich zuerst in Saudi Arabien oder Pakistan einen "regime change" herbeibomben.

Nach einem Bundestagsmandat für diese deutsche Einmischung in den gewaltsamen Sturz eines Regimes braucht man leider nicht zu fragen, wir wurden mal wieder von Anfang an belogen.

+1 :27: :27: :27:
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/s ... 30492.html

 

[Yumitori]

guten Abend,

ich bin schon sehr lange sprachlos ggb. solcherlei ehehr kleinen Skandälchen - aber wir haben sie ja selbst herbeigeredet mit unserer Toleranz Feinden unserer Gesellschaft gegenüber.
Ich kenne nicht allzu viele Türken, die, mit denen ich zu tun hatte, wussten sich sehr wohl zu benehmen und benahmen sich meiner Frau gegenüber absolut untadelig.
Es waren allerdings sehr westlich orientierte Familien.
Ich habe also rein gar nichts gegen Türkten - aber ich habe - wie überall - etwas gegen Menschen, die sich nicht zu benehmen wissen. Und da solcherlei Koppzeug regelmässig nicht satisfaktionsfähig ist ( das fehlte noch!) muss man ihnen nicht wirklich helfen, wenn sie es nicht wollen.
Ganz abgesehen davon, dass der Islam natürlich n i c h t zu unserer Kultur gehört -
Es wäre vllt. auch eine gewisse Hilfe, die Patriots stehen zu lassen und heim zu fliegen, man könnte ja eine gut übersetzte Gebrauchsanweisung an jede Transportkiste hängen......

Respektvoll mit
Waidmannsheil

 

[Yumitori]

edit wegen Zitat und der Beantwortung.
Dies ist immer noch ein Jagdforum.
Danke für das Verständniss.

Mod v.H.

Respektvoll mit
Waidmannsheil

 

[Duckdichundwech]

..unsere Soldaten dürfen jetzt im Hotel wohnen bis die neuen Unterkünfte fertig sind.... :19: ..deutsche Soldaten sind offenkundig Weicheier (so die Meinung einiger deutscher Politiker!!) :19: ....ich glaub's nich......ich bin dafür, dass die Soldaten ganz schnell..aber ganz schnell wieder heim ins Reich zurückkommen; schließlich müssen wir als Steuerzahler den ganzen Mist in der Türkei bezahlen :idea: Natopartnerschaft hin oder her...
..sehr verwunderlich..unsere "Bedenkenträgerin" C. Roth sagt gar nix..obwohl doch eine deutsche Feldwebelfrau tätlich angegriffen wurde.... :19: :19:

 

[anonym]

zur Claudia Roth: Eine Krähe hackt der anderen keine Auge aus. Und die Migrantenfreudlichkeit von CR ist bekannt, das Motto dieser unverschämten Frau: Migranten vor deutschen Bürgern.

Wie der deutsche Steuerzahler muß dafür zahlen? Dachte immer das wird mit der NATO verrechnet?

 

[anonym]

Noch brisanter an der Geschichte:

ist auch dies:
die Islamisten haben nicht das kurzfristige Ziel, irgendwelche Diktatoren zu beseitigen, sondern das langfristige Ziel, Israel zu beseitigen. Wenn die Diktatoren ordentlich Radau gegen den Judenstaat machen würden, wären die "Aufständischen" die ersten Unterstützer der "Diktatoren".
Die Diktatorenriege von Gadhafi über Mubarak bis jetzt hin zu Assad ist den Islamisten deshalb ein Dorn im Auge, weil sie zu wenig gegen Israel getan haben, zuwenig für die Ausbreitung des Dār al-Harb, des Haus des Krieges, das die noch nicht islamischen Gebiete unterwerfen soll.

-> Also unterstützt Deutschland direkt Bewegungen, die die Vernichtung Israels zum Ziel haben. Und das bei erklärtem Schutz Israels als deutscher Staatsräson.

Verlogener, heuchlerischer, kränker, kaputter und irrsinniger geht es nicht mehr.
Naja, ein direkter Angriff auf Israel würde es schon noch toppen.

 

[Duckdichundwech]

..na jetzt mal langsam.. :idea: .......die Türkei ist Natopartner... :!:
..so "mir nix dir nix" gegen Israel was "unternehmen" geht nich..nein, das Problem ist was anderes...die Türkei ist (angeblich) erst seit kurzer Zeit ein demokratischer Staat....intern hat die Türkei das Problem, dass immer noch das Millitär im Staat eine unglaubliche Macht hat.....die Türkei war schon immer eine Diktatur.. :idea: und das ist auch der Grund, warum eine Aufnahme in die EU tunlichst vermieden wird.

 

[anonym]

Erdogan hat doch vor wenigen Monaten die gesamt Militärführung ausgetauscht. Oder täusche ich mich da? Also nix mehr mit mächtigem Militär. Das Land wird immer mehr ein Führerstaat. Und der Führer hat nicht nur Ambitionen innerhalb der Türkei. Erdogan und Achmadinedschad streietn um die Vorherrschaft in der islamischen Welt. Soll es ein neues Groß-Persien geben? Oder doch lieber ein neues Kalifat "Osmanisches Reich"? Die heißblütigen, testostorongesteuerten Araber lassen sich immer von dem beeindrucken, der den großen Max am besten markieren kann. Deswegen war ja auch Old Adolf da unten so eine große Nummer.

Im Moment hat Erdogan die besseren Karten, weil Achmadinedschad innenpolitisch zu sehr unter Druck steht und deshalb ein bisschen in der Versenkung verschwunden ist. Erdogan instrumentalisiert für seine Großmachtambitionen den NATO-Bündnisfall. Entsprechend - um die Nummer Eins in der islamischen Welt zu werden - hat Erdogan die diplomatischen Beziehungen zu Israel mehr oder weniger gekappt. Das hat Vorläufer, die bis hin zu jener Hilfstransport-Provokation reichen. Das ist die eine Seite.

Die andere Seite ist, dass die EU die Türkei gerade deswegen unbedingt in der EU haben will, WEIL die Türkei auch in der NATO ist, und somit die EU auch im militärischen Bereich ihre Grenzen der NATO anpassen würde. NATO und EU wäre dann in großen Teilen das Selbe. Ein wichtiger Schritt auf dem Weg zur Weltmacht Europa. Untergeordnete Aspekte wie die Bedrohung Israels spielen dabei überhaupt keine Rolle. Ja, sie sind sogar hinderlich.
Wohin das führt, kann man momentan beobachten: die Juden verlassen Europe wieder in Scharen: aus Frankreich gehen sie weg, besonders auch aus Skandinavien. Und sogar in Berlin empfiehlt man ihnen wieder, draußen möglichst ohne Kippa herumzulaufen.

Ich bin kein Verfechter der Theorie, dass Geschichte sich wiederholt. Es ist mMn jedesmal anders. Und ich will auch nicht einer Antisemitismus-Debatte Vorschub leisten. Dieser Begriff wird von den falschen Leuten seit Jahren viel zu stark vergewaltigt.
Ich will nur aufzeigen, dass es in dem Spiel um die großen Dinge geht, nicht um solchen Pippifax wie syrische Rebellen...

 

[Duckdichundwech]

..also bitte nochmals...g.a.n.z langsam urteilen:
.....Erdogan hat das Millitär im Rücken und handelt wie viele seiner Vorgänger..er ist der "Repräsentant nach Außen"....und er läßt immer mehr durchblicken, dass auch er ein Muster seiner Vorgänger ist......was die Türkei mit aller Macht möchte, ist das Geld der EU!!(siehe als Muster der Erzfeind Griechenland).

 

[anonym]

intern hat die Türkei das Problem, dass immer noch das Millitär im Staat eine unglaubliche Macht hat.....

-> http://www.google.de/search?hl=de&sourc ... iegt+Generäle&gbv=2&oq=Erdogan+besiegt+Generäle&gs_l=heirloom-hp.12...1004.6877.0.8165.24.19.0.0.0.0.628.911.1j0j1j5-1.3.0...0.0...1c.1.jMvcFk91OaU

-> Erdogan IST im Moment das Militär. Nicht er muss dem Militär folgen - ES folgt IHM. Ein kleiner, aber wichtiger Unterschied!
Deshalb hat er von keiner Seite auch nur das Geringste zu befürchten. Deshalb kann er sich ungeniert aufführen und sich alles erlauben. Er vereint politische, wirtschaftliche, religiöse und militärische Macht. Ein sehr gefährlicher Mann zur Zeit!

was die Türkei mit aller Macht möchte, ist das Geld der EU!!

Na warum wohl? Damit sie sich dort alle schöne Swimmingpools bauen können?

 

[Der fromme Metzger]

..also bitte nochmals...g.a.n.z langsam urteilen:
.....Erdogan hat das Millitär im Rücken und handelt wie viele seiner Vorgänger..er ist der "Repräsentant nach Außen"....

Du verwechselst da etwas ganz erheblich.

Seit Atatürk, den man vielleicht keinen Demokraten, aber doch einen Europäer nennen könnte, war das Rückgrat des säkularisierten türkischen Staates das Militär. Alle Generäle und Offiziere waren bis vor kurzem auf die "Doktrin" Atatürks eingeschworen.
Seit Erdogan an der Macht ist - und er ist dies nur, weil er sich bei den rückständigen, analphabetischen und islamtreuen Anatolieren, die leider die Mehrheit der türkischen Bevölkerung stellen, eingeschleimt hat - wurden ALLE säkularisierten Offiziere (also tatsächlich alle) unter fadenscheinigegen Vorwänden in Haft gesetzt und unter genauso fadenscheinigen Gründen verurteilt. Im Gegenzug hat Erdogan seine eigenen, ebenfalls islamtreuen Leute im Militär eingesetzt. Das Ergebnis ist eine nicht ganz unerhebliche türkische Streitmacht, die vom Gedanken der Sharia und des Dschihad geprägt ist.

Bei der urbanen Bevölkerung in z.B. Istanbul oder Izmir hat Erdogan eine Anhängerschaft von gerade etwa 10%. Erdogan steht also für Rückständigkeit, Steinigungen, Unterdrückung der Frauen und die Sharia. Und Schafe ficken.

Interessanterweise wurde in Zeiten von SPD oder Rot/Grün die in Deutschland lebende türkische, säkuläre und dem westlichen Gedanken Atatürks anhängende Gruppierung der "Grauen Wölfe" vom deutschen Staat rigeros verfolgt und ausgemerzt (Parteiverbot u.ä.). Das darf man ruhig so nennen. Sie galten bei Rot und Grün als rechtsradikal, obwohl sie sich im Gegenteil für ein westliches und halbwegs demokratisches Weltbild einsetzten.
Heute hört man von den "Grauen Wölfen" nichts mehr. Man hört genauso nichts mehr von einem säkularisierten türkischen Militär.

Dieses hat von den 60er Jahren ab in regelmäßigen Abständen die "islamistischen" Putschversuche von irgendwelchen Islamspinnern niedergeschlagen und das Ausnahmerecht verhängt, bis jeweils wieder die säkulare Regierung stabil installiert war.
Davon ist heute nichts mehr zu sehen und zu spüren.

Ich hatte eine zeitlang gehofft, dass die türkischen Militärs auch Erdogen "wegfegen" würden. Sie haben es versucht, aber sie waren zu langsam. Leider.
Seit dem strebt Erdogan ein neues Osmanisches Reich an. Ungehindert.

(An den ostdeutschen Foristi hier ist dieser der der bundesrepublikanischen Geschichte vielleicht vorbeigegangen. Sie mögen es recherchieren oder einfach glauben.)