Kaliber 8,5*63: Top oder Flop?

[Totto]

Ihr habt Recht, bei Blaser gibt es die R8 in 8,5x63 gegen 513 Euro Aufpreis.

 

[fuchsjaeger]

Wow, dann ist ja mein R8 im Wert gestiegen. Habe seit Jahren einen Semi in 8,5x63.
Habe damals nur Aufpreis für Semi bezahlt.

 

[Stomberger]

Mir is das schon klar, das Wiederlader (eigenverantwortlich) mit sauber ausgeblasenen Hülsen respektable Leistungen aus dieser Patrone rausholen können.

Eine ganz andere Welt sind aber Fabrikpatronen,.... wenn die Patrone langfristig überleben soll, müssen die FABRIKPATRONEN eine angemessene Leistung erbringen.

Die sollte zumindest in der Nähe dessen sein, was der Werner vor Jahren angekündigt hat.....

Die Patrone liegt ja irgendwie zwischen 8x68s und 9,3x62.... und von denen sollte sie sich diese Fabrikladung schon durch irgend eine Eigenschaft deutlich abheben.

Sonst bleibt das Ding was es immer war.....ein zugegebener maßen interessantes Wiederladespielzeug.

Gruß

HWL

Na das tut sie doch schon , sie kann schwerere Geschosse als die 8x68 (mit der sie eigentlich aber nicht konkurriert) verschiessen oder bei gleichem Geschossgwicht mehr oder wenige gleich schnell wie die 9,3x62 aber da dann mit höherer Querschnittsbelastung .
Was die Fabrikpatronen angeht warten wir mal , Brenneke ist nicht unbedingt für Schlappladungen bekannt , wird wohl aber auf 85 % Pmax abstellen .

 

[Gelöschtes Mitglied 8792]

Deinen 98er Lauf bekommst du bei LW. Musst mal im Customshop nachsehen. Dort kannst du ihn konfigurieren.
Mein Lauf für die Savage habe ich auch so konfiguriert

 

[Stomberger]

Deinen 98er Lauf bekommst du bei LW. Musst mal im Customshop nachsehen. Dort kannst du ihn konfigurieren.
Mein Lauf für die Savage habe ich auch so konfiguriert

Bei Heym gibts auch Weissfertige Läufe für 98er in 8,5 . Der in meinem stammt auch von Heym ,wurde aber aus einem Rohling gedreht .

 

[Hohlweglauerer]

hallo. das ist fraglos richtig aber sie muss auch nicht den höchstzulässigen Gasdruck mitbringen. Das ist der Unterschied. Und Blaser Bashiung hat in dem Thema wenig zu suchen. Auch ein Blaser R93 wird die selbst hochzulässigen Gasdrücke schadlos beherrschen!!! Ich habe unterscheidliche CIP kongruente Ladungen für mein 8,5x63 Munition!

Sinn der Munitionsentwicklung, und bei der 8,5x63 war das nach Aussage ihres Erschaffers definitiv so, wird (auch) eine möglichst hohe Leistung sein.

Darum wird der maximale Gasdruck so hoch angesetzt wie das technisch möglich und sinnvoll ist.

Gerade bei der 8,5x63 wurde der Sinn der Patrone darin gesucht und beworben, dass sie eben ein Quentchen stärker ist als Konkurrenzparonen....bis zum Kaffernbüffel war der Werbespruch, wir erinnern uns.

Sich heute hinzustellen und die Parole auszugeben, na ganz so stark muss sie ja doch nicht sein, entlarvt und zerlegt das ganze ballistische Lügengebäude.....

Blaser braucht man in diesem Zusammenhang nicht zu bashen,.... die haben selbst die Flagge gestrichen, als sie verkündeten, ihre Waffen wären für Wiederlademunition untauglich.

Also untauglich für die 8,5x63, zum Beispiel, zumindest für all die Jahre die es sie bisher gibt.

Wenn nun eine schlapp geladene Fabrikpatrone für Blaserwaffen endlich tauglich sein soll, so schließt sich der Kreis.

Ich für meinen Teil hab ja die Hoffnung noch nicht aufgegeben, dass die Brenneke Fabrikladung die dereinst verkündeten Leistungsdaten tatsächlich erfüllt.

Dann kauf ich mir eine,..... im R8


Gruß

HWL

 

[Hohlweglauerer]

Na das tut sie doch schon , sie kann schwerere Geschosse als die 8x68 (mit der sie eigentlich aber nicht konkurriert) verschiessen oder bei gleichem Geschossgwicht mehr oder wenige gleich schnell wie die 9,3x62 aber da dann mit höherer Querschnittsbelastung .
Was die Fabrikpatronen angeht warten wir mal , Brenneke ist nicht unbedingt für Schlappladungen bekannt , wird wohl aber auf 85 % Pmax abstellen .

Die 8,5x63 konkurriert immer dort, wo ihre Gläubigen der Ansicht sind, sie wäre a bisserl überlegen.

Wo sie unterlegen ist konkurriert sie natürlich nicht.

Die 8,5x63 ist nicht im entferntesten in der Lage die schweren Geschossgewichte zu bewegen, die die 9,3x62 in der Lage ist zu verfeuern.

Und die 8,5x63 ist nicht im entferntesten in der Lage die Energie auf die Beine zu stellen, die aus einer 8x68S kommen kann.

Bei gleichen Geschossgewichten sind ihre Geschosse im Vergleich zur 8x68S im Nachteil, da sie den höheren Durchmesser mitschleppen müssen und dadurch natürlich eine schlechtere Querschnittsbelastung haben.

All das sehen die Gläubigen natürlich nicht.

Die 8,5x63 ist ein klassisches Beispiel für eine Patrone, die alles so ein bisserl kann, aber nichts wirklich perfekt.

Die Spezialpatronen sind ihr in jedem Feld überlegen.

Wer sich nur eine für alles leisten kann, und den Nachteil in Kauf nimmt, praktisch überall zweitklassig unterwegs zu sein, für den ist das Ding sicher eine akzeptable Wahl.

Gruß

HWL

 

[Stomberger]

Die 8,5x63 konkurriert immer dort, wo ihre Gläubigen der Ansicht sind, sie wäre a bisserl überlegen.

Wo sie unterlegen ist konkurriert sie natürlich nicht.

Die 8,5x63 ist nicht im entferntesten in der Lage die schweren Geschossgewichte zu bewegen, die die 9,3x62 in der Lage ist zu verfeuern.

Und die 8,5x63 ist nicht im entferntesten in der Lage die Energie auf die Beine zu stellen, die aus einer 8x68S kommen kann.

Bei gleichen Geschossgewichten sind ihre Geschosse im Vergleich zur 8x68S im Nachteil, da sie den höheren Durchmesser mitschleppen müssen und dadurch natürlich eine schlechtere Querschnittsbelastung haben.

All das sehen die Gläubigen natürlich nicht.

Die 8,5x63 ist ein klassisches Beispiel für eine Patrone, die alles so ein bisserl kann, aber nichts wirklich perfekt.

Die Spezialpatronen sind ihr in jedem Feld überlegen.

Wer sich nur eine für alles leisten kann, und den Nachteil in Kauf nimmt, praktisch überall zweitklassig unterwegs zu sein, für den ist das Ding sicher eine akzeptable Wahl.

Gruß

HWL

Was wäre denn ein schweres Geschoss in 9,3 ?

 

[Hohlweglauerer]

Was wäre denn ein schweres Geschoss in 9,3 ?

320 grain, zum Beispiel

Gruß

HWL

 

[Stomberger]

320 grain, zum Beispiel

Gruß

HWL

Das hab ich erwartet E 100 dann ?

 

[Hohlweglauerer]

Das hab ich erwartet E 100 dann ?

Warum fragst du danach, wenn du die Antwort kennst?

Du kannst das alles selber ausrechnen, es war nach einem schweren Geschoss gefragt.

Wenn nach einer hohen Energie gefragt wird, wirf einen Blick auf die 8x68S.

Und wenn nach einer starken Patrone in .338 gefragt wird, .338 Winchester Magnum heißt das Ding.

Ein paar wenige Sektierer in Deutschland würden da die 8,5x63 nenne, der Rest der Welt die Win-Mag.

Es bleibt was es ist,.... kann alles a bisserl, aber nichts wirklich perfekt.

Das is ja nix unanständiges, nur sollte man sich zu dem bekennen, und nicht irgend einen Heiligenschein drum basteln

Gruß

HWL

 

[Stomberger]

Warum fragst du danach, wenn du die Antwort kennst?

Du kannst das alles selber ausrechnen, es war nach einem schweren Geschoss gefragt.

Wenn nach einer hohen Energie gefragt wird, wirf einen Blick auf die 8x68S.

Und wenn nach einer starken Patrone in .338 gefragt wird, .338 Winchester Magnum heißt das Ding.

Ein paar wenige Sektierer in Deutschland würden da die 8,5x63 nenne, der Rest der Welt die Win-Mag.

Es bleibt was es ist,.... kann alles a bisserl, aber nichts wirklich perfekt.

Das is ja nix unanständiges, nur sollte man sich zu dem bekennen, und nicht irgend einen Heiligenschein drum basteln

Gruß

HWL

Na weil Norma für das https://www.norma-ammunition.com/de/produkte/jagd/93x62/Norma-Oryx-325-gr/ hier dann etwas über 3800 J angibt . Das bringt ein 300 grains Accubond aus 8,5 auch , eventuell noch a bissl mehr .
Aus der 7x64 Hülse sind maximalst 5000 j möglich und wenn ich eine Magnum in .338 möcht dann nehm ich ganz sicher nicht die Win . Und auch ned die 8,5x63 weil die keine ist .

 

[Stomberger]

Auf die 8x68 hab ich eben geblickt https://www.norma-ammunition.com/de/produkte/jagd/8x68S/Swift-A-Frame-196-gr/
Da wär ich mit 870 m/s beim selben Geschossgewicht dabei , nur halt ungefähr eine halbe Kohlenschaufel weniger Pulver .

 

[foxl_01]

Ihr habt Recht, bei Blaser gibt es die R8 in 8,5x63 gegen 513 Euro Aufpreis.

wie viele andere Kaliber auch. Bzgl Aufpreis. Du hast keine und willst keine, insofern kein Grund zur Panik.

 

[Hohlweglauerer]

Na weil Norma für das https://www.norma-ammunition.com/de/produkte/jagd/93x62/Norma-Oryx-325-gr/ hier dann etwas über 3800 J angibt . Das bringt ein 300 grains Accubond aus 8,5 auch , eventuell noch a bissl mehr .

Du machst hier den Fehler, schlichte Fabrikpatronen mit auf Höchstleistung getrimmte Wiederladepatronen zu vergleichen, das ist natürlich unseriös.

Mit solchen unseriösen Zahlenspielchen haben die 8,5-Anbeter ihrer Patrone die Glaubwürdigkeit geraubt.

Und noch eins,... wo wird das 320 gr Geschoss der 9,3 verwendet,... auf Büffel, allgemein anerkannt gute Patrone.

Wenn du dort mit deiner 8,5 aufläufst, zieht dir der Berufsjäger den Hosenboden stramm.

Das ist der Unterschied zwischen Zahlenspielerei und Praxis.

Alles was die 8,5x63 in unseren Breiten erledigen kann, kann man auch problemlos mit einer Bauerpatrone wie der 7x64 erledigen, vollkommen aufregungsfrei.

Als Besitzer eine 8,5x63 muss man wesensfest sein, der Größenwahn scheint dieser Patrone irgendwie mitgegeben worden zu sein,... also aufm Teppich bleiben und nicht infizieren lassen.

Und wenns mal wirklich dick kommen sollte, ich mein so emotional,... dann einfach mal ne richtige Patrone verwenden.

Wenn man halbwegs bei Sinnen ist und Leistung haben will, dann versucht man doch nicht aus diesem Puderdöschen noch das letzte Joule rauszupressen,....

Ganz entspannt eine Holland und Holland einlegen, oder ne .404,... ganz gefühlvoll den Abzug ziehen, und es geschieht das, was in den feuchten 8,5er Träumen so rumgaukelt.

Gruß

HWL