Geschwindigkeitsverlust durch kürzeren Lauf

[Lacky0_17]

Ist aber ein Unterschied ob bei 300, 600 oder 1000 m/s.

Schon klar. Ich rede von Mittelpatronen wie 6,5x55 bis 300 win mag

 

[Kingklops2]

Also 900m/s ca.

 

[Venedigermandl]

Servus @hubät ,

Wieviel Abweichung der Messdaten von Schuss zu Schuss ist tolerabel?

Ladungen mit einer Geschwindigkeits-Standardabweichung von weniger als 5 m/s verfolge ich weiter und versuche durch geringe Variationen von Ladung, Setztiefe, Anzündung etc. enge Schussgruppen zu erreichen.

So ein Ladung scheint mir z.B. ein ganz guter Anfang für die Optimierung einer Scheibenladung zu sein: https://forum.parey-jagdausbildung.de/threads/270-winchester.79611/post-3928896
Diese Ladung lässt sich echt auf den Punkt bringen und ist das jagdliche Standardfutter für meine K95: https://forum.parey-jagdausbildung.de/threads/270-winchester.79611/post-4004529

Ladungen mit einer Standardabweichung von mehr als 5 m/s sind für mich nicht optimierbar, weil ich nicht zu beurteilen vermag, ob die Streuung vom Schützen (das ist die Regel), aus der Waffe, aus der Patrone oder aus der unterschiedlichen Durchlaufzeit kommt.

 

[Brandlschuster]

Was sollte ein Schalldämpfer an der Geschwindigkeit ändern?

Schalldämpfer beeinflussen die Expansion der Gase im Lauf bzw. an dessen Ende. Ob oder welchen Einfluss das auf die Geschwindigkeit hat interessiert mich, und scheint mir umstritten. Je nach "Quelle" meiner oberflächlichen Recherche erhöht oder verringert sich die Geschwindigkeit. Zumindest bei Zentralfeuerpatronen im niedrigen einstelligen Prozentbereich. Aber eigentlich alle kommen zu dem Schluss, das eine Beeinflussung stattfindet. Das dies im Einzelfall wohl von Kaliber/Laborierung, Lauflänge und Schalldämpfermodel abhängt ist mir bewusst.
Daher meine Frage nach den jeweiligen persönlichen Erfahrungen der geschätzten Foristen.

 

[Wheelgunner_45ACP]

Die 4te Wurzel aus dem Verhältnis der Lauflänge soll ziemlich exakt dem Verhältnis der beiden V0 entsprechen. Hab ich mal in einem SWM (wer kennt das noch) gelesen.

 

[Lacky0_17]

Schalldämpfer beeinflussen die Expansion der Gase im Lauf bzw. an dessen Ende. Ob oder welchen Einfluss das auf die Geschwindigkeit hat interessiert mich, und scheint mir umstritten. Je nach "Quelle" meiner oberflächlichen Recherche erhöht oder verringert sich die Geschwindigkeit. Zumindest bei Zentralfeuerpatronen im niedrigen einstelligen Prozentbereich. Aber eigentlich alle kommen zu dem Schluss, das eine Beeinflussung stattfindet. Das dies im Einzelfall wohl von Kaliber/Laborierung, Lauflänge und Schalldämpfermodel abhängt ist mir bewusst.
Daher meine Frage nach den jeweiligen persönlichen Erfahrungen der geschätzten Foristen.

Je nach Gasmenge vor der Mündung kann es bis zu + 10 m/s ausmachen. Wie es mit einem Schalldämpfer weniger werden soll kann ich mir gerade nicht erklären.

 

[Wheelgunner_45ACP]

Je nach Gasmenge vor der Mündung kann es bis zu + 10 m/s ausmachen. Wie es mit einem Schalldämpfer weniger werden soll kann ich mir gerade nicht erklären.

Hast du dazu Messwerte?

Bei den Laborierung, die ich mit und ohne SD aus dem gleichen Lauf gemessen habe, geht die Änderung der V0 in der Varianz derselbigen unter.

 

[EinKitz]

Etwa 10 m/s maximale Streuung ist für Gebrauchsmunition TOP. Weniger geht nur mit sehr viel Aufwand.

Bedeutet das dann, dass der Unterschied der V0 zwischen bspw. 55cm, 50cm, und 47 cm Lauflänge in der Varianz der Munition untergeht?

 

[Lacky0_17]

Hast du dazu Messwerte?

Bei den Laborierung, die ich mit und ohne SD aus dem gleichen Lauf gemessen habe, geht die Änderung der V0 in der Varianz derselbigen unter.

Gemessen aus der 308 win, 7x57r und der 6,5x55 ist das bei mir auch so wie bei Dir (habe aber auch nur Läufe von 56 bis 65 cm). Es gab im Netz Messungen welche aufzeigen sollen dass die Effekt mit kurzen Läufen und entsprechenden Patronen vorkommt:

https://jagdpraxis.de/sites/default/files/inline-images/Messungen%20Short%20Barrel.JPG

 

[Lacky0_17]

Bedeutet das dann, dass der Unterschied der V0 zwischen bspw. 55cm, 50cm, und 47 cm Lauflänge in der Varianz der Munition untergeht?

Bei meinen Läufen ist das so, die sind aber 56cm und länger. Zu den kurzen kann ich Dir nichts sagen. Schau hier mal nach, der Link wurde Dir schon mal im Faden geteilt:

https://jagdpraxis.de/sites/default/files/inline-images/Messungen%20Short%20Barrel.JPG

 

[pica]

Ich habe das bei der .223 mal gemessen. 50cm statt 60cm Lauflänge (angegebener Meßlauf bei Geco in der .223 Rem.)
Verlust 7-8% von der angegebenen Geschwindigkeit.
Das war je nach Patrone (SP, FMJ) zwischen 70 und 80 m/s Geschwindigkeitsverlust bei V0 durch den 10cm kürzeren Lauf.
Das hängt vermutlich aber auch vom individuellen Lauf ab und wird sich von Hersteller zu Hersteller ändern.

 

[hubät]

Vo ist als Faustregel pro cm weniger Lauflänge 5 m/s geringer. Das sind empirische Werte und bestätigen sich regelmäßig.