brauchen we hunter noch mehr cartridges?

[Waldmops]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von durol:
: Als Herausgeforderter steht mir die Wahl der Waffen zu. Ich wähle "Gummibärchenvielfressen".

<HR></BLOCKQUOTE>

Ich weise mal dezent darauf hin, daß

2 Gummibärchen 3 Stück Zucker beinhalten!!!

mit denktanEureBäuchleins Gruß

 

[anonym]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Waldmops:


Ich weise mal dezent darauf hin, daß

2 Gummibärchen 3 Stück Zucker beinhalten!!!

mit denktanEureBäuchleins Gruß

<HR></BLOCKQUOTE>

P.P. Rubens hätte nix dagegen.

 

[basti]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Waldmops:



2 Gummibärchen 3 Stück Zucker beinhalten!!!

<HR></BLOCKQUOTE>


Stimmt gar nicht!

Ich hab' eben mal mit meinem Schweizer Büromesserset zwei Stück aufgebrochen (1,4g und 1,7g).

Da ist nicht ein einziges Stück Zucker drin, nur so'n bunter Glibber!

basti

[ 11. Februar 2004: Beitrag editiert von: basti ]

 

[Waldmops]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von +sniper+:


Also sprach der WaldMOPS ....

<HR></BLOCKQUOTE>

naja, man kann ja auch als schlechtes Beispiel dienen...

 

[Grenadiere]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von 9x19:


P.P. Rubens hätte nix dagegen.

<HR></BLOCKQUOTE>


Grüß Dich!

Aha, Rubens = WaldMOPSfan? Verstanden!

: p

Grenadiere

 

[anonym]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Grenadiere:



Grüß Dich!

Aha, Rubens = WaldMOPSfan? Verstanden!

: p

Grenadiere<HR></BLOCKQUOTE>


Nein. Waldmops würde die Rubensschen Begehrlichkeiten nicht erfüllen. Der stand doch auf rustikale Modelle vom Schlag der "Dicken Berta". Das war jetzt nicht sehr charmant von Dir.

[ 11. Februar 2004: Beitrag editiert von: 9x19 ]

 

[widu]

Obwohl es ja nicht mehr ums Thema an sich geht.....

Fehlt denn nicht eine etwas rasantere 338 WM ohne Gürtel? Diese sollte dann auch noch weltweit verfügbar sein und in Standardsysteme passen.
Das wär doch was...
widu

 

[anonym]

Nur Geduld...

Die 8,5x63 im Vergleich

Patrone Geschoss V0 E0 V100 E100 V200 E200 V300E300
7x64 10,4 g NPBC 0,475 8683918 7753124 6892468 6111938
.270 WSM 9,0 g Nosler Accubond 10064263 9383702 8723206 8102767
8,5x63 10,4 g X BC 0,337 9754953 8773997 7833190 6972528
.30-06 11,7 g TUBC 0,350 8404128 7453247 6652587 5952071
8,5x63 11,3 g XBC 0.392 9656053 8734951 7854010 7053230
8,5x63red 11,3 g XBC 0.392 8654875 7973947 8983169 6242532
8x57 IS 12,1 g HKBC 0,326 8204071 7303227 6502560 5701962
.300 Win.Mag. 13,0 g N BC 8504698 7583732 6712928 5902267
.300 WSM 13,0 g Nosler Accubond 8805020 8274436 7763908 7283431
8,5x63 13,0 g TSBC 0,361 8905149 8024179 7193363 6442692
9,3x62 14,6 g DKBC 0,266 8004672 6933506 5942576 5041854
8,5x63 14,6 g TSBC 0,482 8405151 7734361 7103676 6513089
9,3x62 16,0 g KSBC 0,320 8005120 7104033 6253125 5502420
8,5x63 16,2 g X BC 0,521 8005184 7424463 6873828 6363277
8,5x63niedBC 16,2 g TR BC 0,284 8005184 6963927 6022939 5192179
9,3x62 16,7 g HKBC 0,372 7805061 7004090 6303315 5602619
8,5x63 17,8 g TS BC 0,460 7705261 7084455 6483734 5923121
.375 H&H 19,5 g TU BC 0,375 7906085 7054846 6253809 5502949
8,5x63 19,4 g TS BC 0,490 7305149 6734388 6183709 5683126

(leider lässt sich die Tab. hier nicht gut darstellen).

[ 11. Februar 2004: Beitrag editiert von: Werner Reb ]

[ 11. Februar 2004: Beitrag editiert von: Werner Reb ]

 

[anonym]

Interessant sind bei aller Zahlenspielerei die 200 m Zahlen
Reb

[ 11. Februar 2004: Beitrag editiert von: Werner Reb ]

 

[fuhrmann]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Werner Reb:
Interessant sind bei aller Zahlenspielerei die 200 m Zahlen
Reb

[ 11. Februar 2004: Beitrag editiert von: Werner Reb ]<HR></BLOCKQUOTE>

Bei aller Zahlenspielerei aber auch fair sein und beachten, dass die Vergleiche schon ein bisschen hinken (sonst wird das am Ende als Taschenspielerei ausgelegt):

z.B. 9.3x62 mit max. Druck 3900 bar, dagegen 8.5x63 mit 4300 bar.
Die 9.3x62 "könnte mehr", wenn sie ähnlich hochgejubelt würde.
Eine kleine Spielerei mit Quickload scheint mir auch darauf hinzudeuten, dass die Zahlen für die 8.5x63 durchaus am oberen Limit (4300 bar) sind, während die 9.3x62 Zahlen noch nicht mal die 3900 bar ausschöpfen.

Gruss,
Fuhrmann

 

[fuhrmann]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von widu:
Obwohl es ja nicht mehr ums Thema an sich geht.....

Fehlt denn nicht eine etwas rasantere 338 WM ohne Gürtel? Diese sollte dann auch noch weltweit verfügbar sein und in Standardsysteme passen.
Das wär doch was...
widu<HR></BLOCKQUOTE>

Die .338 Win. Mag passt sogar mit Gürtel in Standardsysteme.
Weltweit zu haben ist sie auch....

Und was rasanteres würde nicht in ein Standardsystem gehen.

Fuhrmann

 

[anonym]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von durol:
Hallo Grizzly!

"Handy" ist saarländisch und kommt von

"Han die kei Schnur?"

duckundwech

Durol

<HR></BLOCKQUOTE>


Saarlis sagen "Hanndie käh Schnur". Pältzer dagegen brabbeln "Händi kee Schnur". Damit dürfte der Ursprung des Wortes eindeutig und unwiderlegbar nachgewiesen sein. Es ist also Pätza Dialekt. Morgen früh im Morgengrauen seh ich Dich zum Duell.

 

[fuhrmann]

Aber Wener,

von nicht mögen kann keine Rede sein. Ich würde mir Deine Patrone durchaus überlegen, wenn ich nicht zu faul zum Hülsen formen wäre und nicht schon Büchsen hätte, die das Spektrum abdecken. Ich muss Dir aber auch sagen, dass mir 4300 bar für eine Standard-Patrone schon hoch scheinen, in einem alten 98 System würde ich so hoch nicht gehen (und auch in bestimmten neueren Systemen nicht).

Die "Taschenspielerei" konnte ich mir auf die Vorlage "Zahlenspielerei" hin zugegeben nicht verkneifen, habs aber bitte seehr zart angedeutet. Sieh das mal nicht als Vorwurf, sondern als Hinweis zur geflissentlichen Korrektur.

QL ist ein praktisches Hilfsmittel, nicht der Weisheit letzter Schluss (habe ich auch angedeutet).

Tatsache ist aber, dass in einer zugegeben sehr oberflächlichen QL-Simulation Deine Werte für die 8.5x63 exakt den max. Druck gaben, während die 9.3x62 noch "Luft hatte".
Für Standardpatronen stimmt QL ziemlich gut, ich möchte also schon annehmen, dass Deine Ladungen für die 9.3 eher konservativ sind.

Mir ist schon klar, dass der festgelegte max. Gasdruck zur Betrachtung gehört, auch wenn man so notgedrungen Aepfel mit Birnen vergleicht. Der Hinweis, dass auch eine 9.3x62 mehr könnte, wenn höher geladen scheint mir aber nach wie vor kein Lapsus.

Und bitte: meine Gesellschaft, vor allem die beste möchte ich mir schon selbst aussuchen (auch zart angedeutet, das)!

Gruss,
Fuhrmann

 

[Sir Henry]

Doch Fuhrmann,
vielleicht als 8,5 schord äkschen Reb ultra dick Magnum.

übrigens: Es gibt bereits gewerbsmäßig (wiedegeladene/handgeladene) Munition, z.B. von Klaus,Erding. Schon mal darauf hingewiesen für Leute die nicht selbst wiederladen oder dazu zu faul sind

[ 13. Februar 2004: Beitrag editiert von: Sir Henry ]

 

[anonym]

Servus Fuhrmann,
Deine beiden selbst gesetzten Bedingungen an die 8,5x63 könn in absehbarer Zeit zumindest zu 50 % befriedigt werden, mehr darf ich zu künftigen fertigen Hülsen und Patronen noch nicht sagen.

Die nicht nur Dich erschreckenden 4300 bar relativieren sich schnell, denn das ist der piezo Wert (und wir alle haben noch den Cu Wert im Hinterkopf ) - oder anders gefragt: würdest Du eine 7x64 oder 6,5x65 nur deshalb *nicht* in einen 98er einbauen, weil sie 4150 bar haben?

Alle Vergleiche hinken, aber ich kann´s nicht lassen:
An ihre Leistungsgrenze herangeladen (wenn man das überhaupt will - sie ist auch mit reduzierten Ladung noch universell) ist die 8,5x63 mit ihrer stinknormalen kleinen Standardhülse einerseits mit 10,4 g 50 m/s *schneller* als eine 6,5x65 mit 8,2 g oder 100 m/s *schneller* als eine 7x64 mit 10,5 g.
Andererseits hält meine 8,5x63 auf 200 m mit 19,4 g Geschoss noch 618 m/s = 3709 J und hat damit immer noch ein bißchen mehr *Dampf* als die 9,3x64(!) mit 18,5 g (605 m/s, 3384 J).
Übrigens, auch die 9,3x64 ist mit 4.300 bar zugelassen und wird in 98er verbaut.

Wenn jetzt der Einwand mit den unterschiedlichen BC´s kommt:
Richtig, aber ich hab´ die Kalibergruppe 8,5 mm auch deshalb gewählt, weil bei dem verfügbaren Geschossangebot mit hohen Flächenlasten "gespielt" werden kann!

Liebe Grüße

Werner