AR Fan-Gruppe

[Chris481]

Beim Abzug, lassen wir H&K außen vor, kann man sich gut am Tuning markt bedienen.
Egal ob Savage, SIG, Oberland Arms, DAR usw.

Leise und Halbautomat ist für mich schon fast ein Widerspruch
Das ist meine jagdliche BAR nicht besser als meine AR Waffen, eher schlechter, beim AR hat man den Forward Assist der hier gute Dienste leistet.

 

[Gelbwurst]

Vorsicht, ernstgemeinte Chips+Bierfrage: Es gibt einige Hersteller die optisch sehr ähnliche Halbautomaten in "Sturmgewehroptik" anbieten, z.B. HK, Haenel, Sig, HeraArms, Schmeisser,.... .

Wie kommt es dazu? Ist ein altes Patent ausgelaufen, und Design/Technik darf jetzt von Waffenherstellern einfach Nachgebaut werden?

Was haben die AR-Clone dieser Hersteller gemeinsam, bzw. unterscheidet diese? Sind die einzelnen Bauteile unterschiedlicher Hersteller kompatibel und austauschbar?

Wie ist die Qualität der Hersteller einzuordnen? Wer produziert tatsächlich (auch) für Militär, und wer richtet sich mehr an Sportschützen bzw. Jäger?

 

[(Sus scrofa)]

Wie ist die Qualität der Hersteller einzuordnen? Wer produziert tatsächlich (auch) für Militär, und wer richtet sich mehr an Sportschützen bzw. Jäger?

Aus dem deutschen Raum dürften Haenel und Heckler&Koch beide Lager bedienen. Ob aber die Abzüge der genannten Hersteller den Anforderungen eines Sportschützen/Jägers genügen? Man liest ja immer wieder von Tauschabzügen.
Hatte neulich die Gelegenheit eine Haenel und eine Savage parallel zu schießen. Mir als Laie gefiel der original Abzug der Savage ein gutes Stück besser, als der original (???) Abzug der Haenel.

 

[Chris481]

Dazu müsste man erstmal erarbeiten ob/was sich der Eugene Stoner und co. haben schützen lassen. Wenn man sich dazu anschaut wie viele Waffenhersteller über die Jahre verkauft, fusioniert und was weiß ich noch wurden, wird es kompliziert.

Ich denke über die Kompatibilität unter den einzelnen Marken kann man Seiten füllen.
Der Lower ist vermutlich das Teil an dem man am meisten Standard Zubehör verbauen kann, Schultersütze, Griff, Trigger Guard... bei Abzug/Sicherung geht es dann aber schon los.

Beim Upper kann man bei Standard DI Systemen einiges an Aftermarket Teilen verbauen, bei Konstruktionen wie von DAR wird es da aber auch schon eng. Hera verbaut z.B. keinen Forward Assist. Piston betriebene Systeme wie MR223, CR223, SIG516... sind ohnehin sehr speziell.

Aus Deutschland sind es wie Sus scrofa schon sagt Haenel, HK und früher eben auch SIG.
In den USA, ArmaLite, Colt, FN... die bedienen alle den Zivilen und den vor allem den Behörden/Militär Markt.

Aber echt ne geile Chips und Bier frage.... und das an nem Montag

 

[Delta*Kilo]

[...] Wie kommt es dazu? Ist ein altes Patent ausgelaufen, und Design/Technik darf jetzt von Waffenherstellern einfach Nachgebaut werden? [...]

Das Patent ist bereits 1977 ausgelaufen. Colt hat aber noch die Markenrechte an "AR-15".
Jeder Hersteller kann Gewehre im Stil eines AR-15 fertigen und verkaufen.
AR-15 sind verbreitet, weil sie sehr modular sind. 20" Bullbarrel Läufe für Sportschützen bis hin zu 11" für "Spaß". Durch die Modularität kann sich auch jeder das Gewehr auf seine Anforderungen anpassen. Die weltweite militärische Verbreitung (The rifle that killed Bin Laden") hat auch geholfen...

[...] Was haben die AR-Clone dieser Hersteller gemeinsam, bzw. unterscheidet diese? Sind die einzelnen Bauteile unterschiedlicher Hersteller kompatibel und austauschbar? [...]

Jein.
Es gibt ein "M16 Technical Data Package" das die Spezifikationen (Abmessungen, Toleranzen, etc.) der Baugruppen beschreibt. Viele Hersteller halten sich an verschiedene dieser Spezifikationen und bezeichnen ihre Waffen als "MilSpec". Dadurch ist z.B. gewährleistet, dass Abzüge, Vorderschaft, Hinterschaft, etc. austauschbar sind.
Für das "AR-10" (also die .308 Win. Variante) gilt dies weniger.

[...] Wie ist die Qualität der Hersteller einzuordnen? Wer produziert tatsächlich (auch) für Militär, und wer richtet sich mehr an Sportschützen bzw. Jäger? [...]

In den USA fertigen einige Hersteller für die US Streitkräfte und für den Export. Dies bedeutet aber nicht unbedingt was...
Heckler&Koch liefert das HK416 und HK417 an so ziemlich jede "Tier-1" Einheit der NATO. z.Bsp. das KSK und KSM in Deutschland, CAg & DEVGRU in den USA, usw.
Zivil wird das als MR223 & MR308 vertrieben.

Für ambitionierte Sportschützen macht es aber mehr Sinn einen Anbieter zu wählen der ein AR-15 auf die jeweilige Disziplin abgestimmt anbietet. 20" Bullbarrel für das Präzise schießen und ein Gewicht knapp unterhalb der erlaubten Grenze oder 18" mit leichtem Lauf, leichtem Vorderschaft, etc. für die dynamischen Disziplinen.

Stell dir "MilSpec" wie die Technische Lieferbedingungen der Bundeswehr vor. Ein Nässeschutz der nach TR von 1999 gefertigt wird ist heutzutage schlicht nicht mehr "up to date". Es gibt drei Generationen von GORE-TEX Membranen die seitdem auf den Markt gekommen sind.

 

[Chris481]

Beim AR15 spielt das haben wollen eine große Rolle.
Damit verbunden auch eher der persönliche Geschmack, Geldbeutel usw.

Kenne kaum jemanden der sein AR15 wirklich ausgiebig jagdlich nutzt, nicht dass das nicht funktionieren würde! Die die mehr sportlich unterwegs sind, greifen dann eher zu abgestimmten Waffen.

 

[Snipe_a]

Beim AR15 spielt das haben wollen eine große Rolle.
Damit verbunden auch eher der persönliche Geschmack, Geldbeutel usw.

Kenne kaum jemanden der sein AR15 wirklich ausgiebig jagdlich nutzt, nicht dass das nicht funktionieren würde! Die die mehr sportlich unterwegs sind, greifen dann eher zu abgestimmten Waffen.

Ich widerspreche,

Ich nutze mein OA-15 M5 in 223 sehr regelmäßig

 

[AndreGeronimo]

Ausnahmen bestätigen die Regel

 

[Chris481]

Ich widerspreche,

Ich nutze mein OA-15 M5 in 223 sehr regelmäßig

Du Nasenbär ich hab geschrieben KAUM jemand

 

[Chris481]

Meine Frau fragte mich nur, "Wofür brauchst dieses HK Teil jetzt nochmal?!"
Antwort: Ein leben ohne AR ist zwar möglich aber nicht erstrebenswert

 

[düsentrieb]

Ich muss auch immer schmunzeln, wenn ich an den Gesichtsausdruck meiner Frau denke, als ich die MSR-15 aus dem Karton hob.

 

[BasaltfeueR]

Ich muss auch immer schmunzeln, wenn ich an den Gesichtsausdruck meiner Frau denke, als ich die MSR-15 aus dem Karton hob.

Bestimmt absoluter Neid?

Oder doch Mordabsicht bzw. Entmündigungsphantasien?

 

[Chris481]

Vogelzeig, wofür brachst denn den Scheiss

 

[P.O.Ackley]

Ich muss auch immer schmunzeln, wenn ich an den Gesichtsausdruck meiner Frau denke, als ich die MSR-15 aus dem Karton hob.

....seit dem, als der doofe Paketbote meiner Frau vor 5 Jahren die Schachtel mit der 1892 Winchester drin, über geben hatte, mit dem großen Aufdruck "Winchester ", mach ich solche Kartons nur noch unbeobachtet auf....

 

[P.O.Ackley]

Ich widerspreche,

Ich nutze mein OA-15 M5 in 223 sehr regelmäßig

...ich hab meine MSR-15 seit Weihnachten 20, war das erste Mal im März wieder schießen, nach der Zwangspause, und hab schon 500 Schuß durch... Im Keller warten noch, schon gezünderte Hülsen zum Laden...