.45/70 bleifrei

[Dr.Eesbach]

 

[Gelöschtes Mitglied 21941]

Ich plane auch mit der 45-70 auf bleifrei umzusatteln & gleichzeitig den Einstieg ins WL zu realisieren. Kurs wird natürlich gemacht, aber Schwarmwissen ist immer ne tolle Sache.

Präzise muss sie sein (mit der 325 FTX bin ich auf 100m mit +/- 3cm Streukreis zufrieden, darf so bleiben).
2000J / 100m müssen sein
CIP muss eingehalten werden. Die Idee wäre so um die 2100-2150bar zu haben und damit um die 50-100bar unter CIP-Max zu bleiben. Ob das realisierbar ist, kann ich noch nicht beurteilen. QL, Wiederladebücher & ein erfahrener WL-Kollege helfen. Klar CIP wird mit 30% Überdruck geprüft, aber meine Risikobereitschaft hält sich in Grenzen.


Einsatzzweck: Ansitz & Pirsch auf Sauen in der 30-80 Kilo-Klasse.
Schussdistanz: 30-100m
Büchse: Marlin mit 22" / 56cm-Lauf


+/- 100 Hülsen Hornady + S&B sind vorhanden.



Frage 1: Hornady 250 Grains Monoflex-Geschoss / Barnes 300 Grs. TSX, muss da ne Hülse gekürzt werden oder nicht?
Frage 2: Ich würd gerne in der 300er Liga bleiben, aber ev. bringt in diesem Fall ne bleifreie 250 Grains-Bohne mit Speed mehr Wirkung als ne 300er Bohne?
Frage 3: HDB 308 Grains liest man auch, gibts da Wiederladererfahrungen / Wirkungserfahrungen auf Sau?
Frage 4: Was für Laborierungen verwendet ihr?
Frage 5: Unterladen ist bekanntlich ebenso gefährlich wie Überladen. Wo setzt ihr die Grenze?
Frage 5: Hülsen ohne Schulter gelten ja als unproblematischer. Trotzdem: Welche Problemzonen & Eigenheiten sind bei der 45-70 zu beachten?


Schon mal vielen Dank für die Hilfestellung.

 

[Huberte aus Bonn]

Ad 1: Nein

 

[Wheelgunner_45ACP]

Widerspreche, bei Barnes nein, bei den Monoflex (und Reichenberg HDB) auf die gleiche Länge wie bei den FTX, d.h. auf 52,00mm Hülsenlänge. Von daher sind die FTX- Hülsen hoffentlich noch vorhanden, falls du in Richtung Monoflex oder HDB gehen willst

Als Pulver gilt Norma 200 so ziemlich mit als das Optimum für die 45/70

Die Kombi BF und 45/70 ist eine Herausforderung, wenn die 2000J/100m eingehalten werden sollen. Wenn dann würde ich da am ehesten mit dem HDB arbeiten, hat einen funktionierenden Starter aus Alu. Teilzerleger hin oder her, Monoflex und Barnes halte ich bei den erreichbaren Geschwindigleiten für nicht optimal.

ich weiß, JSWA ist auch nicht unumstritten, aber einfach mal das hier lesen: https://jasw.de/bleifreie-geschosse-.45-70-gvt.-.html

Ladedaten Barnes

Ladedaten Reichenberg

 

[P.O.Ackley]

Als Pulver gilt Norma 200 so ziemlich mit als das Optimum für die 45/70

Die Kombi BF und 45/70 ist eine Herausforderung, wenn die 2000J/100m eingehalten werden sollen. Wenn dann würde ich da am ehesten mit dem HDB arbeiten

Ja. Seh ich auch so, N200 und das HDB.

 

[Wheelgunner_45ACP]

Nachtrag: Mit dem HDB und 610m/s an der Mündung bleiben von ca 3700J auf 100m etwa 2080J übrig.

 

[P.O.Ackley]

Passt doch..... Ist mit Barnes oder gar dem Monoflex nicht zu schaffen.

 

[Wheelgunner_45ACP]

Passt doch..... Ist mit Barnes oder gar dem Monoflex nicht zu schaffen.

Mit dem Barnes dürfte es auch noch gehen. Bei 610m/s V0 sind es ca 3620J an der Mündung und 2120J auf 100m. Der BC ist halt geringfügig besser, was auf 100m hilft

Das wird allerdings ziemlich an Pmax gemäß CIP sein, wenn QL und GRT sich nicht verrechnen.

Beim Monoflex mit 250grs wären dann 655m/s (=3475J) an der Mündung notwendig um die 2000J/100m einzuhalten. Aber das Geschoß wäre das letzte, was ich testen würde und der Gasdruck dazu ist definitiv deutlich jenseits der 2200Bar Pmax. Zumindest wenn ich die 18,5" meiner GBL zu Grunde lege. Längere Läufe helfen natürlich zusätzlich. Als Pulver hab ich erst mal nur Norma 200 berechnet.

Alternative Pulver vom Abbrand her dürften noch RS36 (etwas schneller), D63 (vergleichbar N200) oder RL-7 (etwas langsamer) sein. N120 wird zwar auch gerne genommen, dürfte aber gerade bei kurzen Läufen zu langsam sein.

 

[Huberte aus Bonn]

Widerspreche, bei Barnes nein, bei den Monoflex (und Reichenberg HDB) auf die gleiche Länge wie bei den FTX, d.h. auf 52,00mm Hülsenlänge
...

Ups hast recht.
meine Marlin ist modifiziert, da geht es ohne Hülsenkürzung.

 

[P.O.Ackley]

....hab mal vor sicher über 20 Jahren da einiges an Patronen im BA M. messen lassen mit den damaligen Barnesmurmeln. N200 und R902. Gasdrücke waren oft grenzwertig... Mit jedem "poppigen" TMF/R kein Akt... Geht halt genug Pulver in die Hülse.
Optimal war damals eine Labo mit dem spitzen "X" und R902. Das hatte locker 2000j auf 100m. War aber nur für Blockbüchsen geeignet.

 

[Wheelgunner_45ACP]

Ups hast recht.
meine Marlin ist modifiziert, da geht es ohne Hülsenkürzung.

Hast du dir einen Freebore gegönnt?

 

[Becks]

Abend

Hab fuer das Hdb Monoflex und dem altem Kjg noch geprüfte Ladedaten mit R901 und N200. Wer also Intresse hat soll sich melden.

 

[Gelöschtes Mitglied 21941]

Vielen Dank für die Infos & Tipos

würde und der Gasdruck dazu ist definitiv deutlich jenseits der 2200Bar Pmax. Zumindest wenn ich die 18,5" meiner GBL zu Grunde lege. Längere Läufe helfen natürlich zusätzlich. Als Pulver hab ich erst mal nur Norma 200 berechnet.

Dann bewahrheitet sich mein Gedanke „nimm de 22“ Lauf, mehr Lauflänge = mehr Speed“ den ich beim Kauf im Hinterkopf hatte also einmal mehr. Zumal die 45-70 ja von Haus aus nicht so gerne kurze Läufe mag. Vielen Dank für die Hilfe.

Muss ich mal gucken wo ich die HDB in der Schweiz kriege Barnes ist gemäss Importeurpage ned an Lager.
Und jep meine Hornady-Hülsen sind vom 325 FTX, die S&B vom 400Grs.

 

[MLSpessart]

Daher habe ich auch eine mit 22er Lauf genommen.
Bin kein Wiederlader, daher nur mit Fabrikmunition unterwegs.
Hornady FTX bisher immer ok.
Habe mir bleifreie von Müller/ KE besorgt, die habe lt. Seinen Infos eine E100 von 2.200+ Genau kann ich jetzt nicht sagen bin aweng weit weg vom Schrank.