Wertermittlung von bestehenden Hochsitzen und Ansitzleitern

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waldmeister_54

Guest
Ich stehe vor der Entscheidung Hochsitze und Leitern zu übernehmen und möchte einen fairen Preis bezahlen.
Meine Frage:
Kennt jemand systemathesierte Bewertungsmethoden für jagdliche Einrichtungen ?
Die Einflußfaktoren wie : Alter, Zustand, jetziger Standort unter veränderten jagdlichen Bedingungen ect. Wie würde ein Gutachter vorgehen ?

Sicherlich kann man auch die Kosten der Räumung bei Nichtübernahme vom Preisvorschlag ggf. reduzieren.
Natürlich kann man alles Verhandeln wenn ein Einigungswille vorhanden ist.
Gibt es sachlich vernünftige Ansätze der Preisfindung?
 
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Re: Wertermittlung von bestehenden Hochsitzen und Ansitzleit

Also ich kenne keinen gutachterlichen Ansatz. Aus meiner Erfahrung läuft das so, daß Du den alten Pächter fragst was er haben will, Du sagst zu teuer und machst ihm ein Gegenangebot unterhalb des Betrages, den Du willens bist zu bezahlen, und wenn ihr euch nicht einig werdet, bittest Du ihn, die Anitzeinrichtungen innerhalb der gesetzlichen Frist abzubauen. Fertig.
 
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Re: Wertermittlung von bestehenden Hochsitzen und Ansitzleit

Also mein ehemaliger Jagdherr hat mir das mal so erklärt:
Vom Neupreis ( Herstellungspreis ) wird pro Jahr wo die Einrichtung steht 10% vom Neupreis abgezogen. Ist vielleicht garnicht so verkehrt.
 
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waldmeister_54

Guest
Re: Wertermittlung von bestehenden Hochsitzen und Ansitzleit

ja, von den jährlichen 10% Wertverlust habe ich schon mehrfach gehört.

Diesen Ansatz würde ich auch gerne nutzen.
Beispiel :
Pachtdauer 9 Jahre. 20 Hochsitze zum Erstellungswert von ca. 800 Euro wären dann 16.000 Euro. Restwert nach 9 Jahren also noch 1600 Euro.

Wenn sich jetzt noch viele melden, die das genauso sehen, hättte ich doch schon gute Verhandlungsargumente.
 
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Re: Wertermittlung von bestehenden Hochsitzen und Ansitzleit

mach es doch wie beim Autokauf:
Wertverlust (nach Händlertabelle)
1. J 35%
2. J 15%
3. J 10%
ab 4. J je 5 %

wenn es auf 1,5 hinaus laufen soll, bietest Du halt 1,0 und handelst ein wenig.
wenn der Verkaufende nur die Wahl hat, Dein Angebot anzunehmen oder abzubauen und mitzunehmen, was soll er machen?????
wahrscheinlich hat er noch zu DM zeiten aufgerüstet und erhält nun von Dir eine Auszahlung in Euro!!
 
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Re: Wertermittlung von bestehenden Hochsitzen und Ansitzleit

Mon !

Ich würde das nie pauschal machen.
Du musst Dir die Dinger angucken, wenn sie vergammelt sind, sind sie auch nichts wert. Wenn sie falsch stehen ist es evtl. mehr Arbeit die abzubauen und umzustellen als neu zu bauen - von der evtl. notwendigen Reparatur abgesehen.
Wenn alle einigermaßen in Ordnung sind und akzepabel stehen, müssten die 1500€ passen.

Gruß
L.
 
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Re: Wertermittlung von bestehenden Hochsitzen und Ansitzleit

€800,-- pro Hochsitz? Sind das gekaufte Kanzeln/Leitern? Wenn die selbstgebastelt sind, ist das m.M.n zu viel. Sind die gepflegt worden?

Eine selbstgebaute Leiter würde ich, wenn alle Materiallien gekauft wären höchstens mit €200,-- Neupreis ansetzen.

Sowas in der Art hier mit max €50,-- NP:





Baumstumpfnix Kalkulation finde ich gut.
 
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Re: Wertermittlung von bestehenden Hochsitzen und Ansitzleit

waldmeister_54 schrieb:
20 Hochsitze zum Erstellungswert von ca. 800 Euro wären dann 16.000 Euro.

:shock: :shock: :shock:

Sind die Dinger vergoldet???

Das maximale waren mal bei uns 400 Euro für fahrbare Kanzeln inklusive Anhängeruntergestell, vollisoliert mit Fensterläden, glasfenstern und fast als Jagdhütte zu missbrauchen...
 
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Re: Wertermittlung von bestehenden Hochsitzen und Ansitzleit

Ich würde da eher den Nutzwert nehmen!

solange eine Leiter bzw. Kanzel noch nutzbar ist hat sie für mich nahezu den Neuwert.

Leiter würde ich mit dem Preis für eine fertige gekaufte Leiter annhemen.
(rund 160 Euro) Den Wert einer Kanzel würde ich etwa mit 800 annehmen. Dann muss das aber auch eine top Schlafkanzel sein.

Falls an einem Standort keine Kanzel mötig ist würde ich den Preis für eine Leiter ansetzten.
 
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Re: Wertermittlung von bestehenden Hochsitzen und Ansitzleit

Passt nicht ganz zum Thema aber ich bau jetzt nur noch mobile Sachen. Habe jetzt eine Kanzel auf einem alten PKW Anhänger im Bau.

Falls sich die Sache mit der Jagdgelegenheit ändert, kann man dann die Kanzel verlagern bzw. verkaufen. Weiterhin ist man mit mobilen Kanzel wesentlich flexibler.

Nur mal so am Rande
 
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Re: Wertermittlung von bestehenden Hochsitzen und Ansitzleit

Hi,

an sich kann ich die Faustformel des Wertverlustes von 10 % pro Jahr grob gut heißen.

Allerdings gibt es ja tausenderlei Konstruktionsformen und Materialien und genau so viele grausame Fehler, die Hochsitzbauer reinbasteln. Und so wäre z.B. noch zu beachten:

- die Wertminderung/ Jahr für eine superlodenjockelige in Beton gehaltenen U-Eisen und gar mit Stahlfüßen hingestellte vollverkleidete kleinfenstrige Kanzel als jagdunpraktische Landschaftsverschandlung ist mit 10 % / Jahr ganz sicher zu brutal angesetzt.
So ein Ding vergammelt ja leider überhaupt nicht, behält also einerseits seinen Wert für Geschmacksverirrte.
Es muss andrerseits bei ein wenig Ästhetikempfinden sofort raus aus dem Revier, auf jeden Fall aus den Übergabeverhandlungen ausgeschlossen werden oder mit Abbau- plus Entsorgungsaufwand - minus 500 € - veranschlagt werden ;

- gleiches gilt für alle Hochsitzbaumaterialien, die mit Lack, Holzschutzmitteln eingelassen sind, für viele Dächer, alle Fenster...: ich fahre da 25 -30 km einfacher Weg zur nächsten korrekten Deponie und darf dann hängerweise noch 70 € bezahlen - diese eingebauten Spätkosten hat man denn reinzurechnen.
Und für den eventuell folgenden dummen Spruch: "in drei Jahren einfach anzünden!" sollte wg. JagdistangewandterNaturschutz! sofort eine Strafprämie von 500 € beim Kopfrechnen notiert werden;

- wenn ich ne Vollkanzel an ner Mini-Rückegasse antreffe, die hier halt neben euiner Futterraufe und ner Saukirrung im Walde steht, dann ist das ganze Ding für mich völlig wertlos: so mag ich nicht jagen.
Andre sind da ganz scharf drauf und bewerten dies als ruhigstes Eck, Idealeinrichtung für die Kirrungsjagd und "Schwarzwildbewirtschaftung !". Geschmäcker und Gesetzestreue sind halt extrem verschieden unter Jägersleuten...also ist der Wert einer Jagdeinrichtung eben nicht objektiv, sondern auch nach presönlicher Jagdpraxis des übernehmenden Jagdpächters zu bestimmen !

- für die meisten freistehenden Ansitzleitern und Drückjagdböcke ohne Dach würde ich nach spätestens 6 Jahren wg. Fäulnis und dann vielen bg-widrigen Risiken sowieso den Wert auf Null setzen. Und bei nahezu allen Leitern ( druckimprägnierte und mit Sprossenfix hergestellte mal ausgenommen) gilt dies ja genauso. Sowas bastle ich halt für maximal 150 € (neue edle Leiter: 70 €) standortangepasst neu, hab Spaß dran und das Ding ist nachher BG-konform - wofür ich ja dann auch jahrelang hafte.

- bei offensichtlich fehlpositionierten Sitzen zählt nicht, dass sie noch drei bis vier Jahre "gut halten" würden, sondern der Wert bemisst sich jetzt daran, ob sie es noch Wert sind und ordentlich überleben würden, jagdtaktisch klüger umgelegt, weggeschleppt und neu aufgestellt zu werden. Oder ob man da nicht viel schneller was ganz neues hinbastelt.
( Problem ist klar: man kennt ja das neue Revier, die Windkräusel etc. noch nicht, will sich auch drauf verlassen, das die Alten gar nicht dumm waren - aber vielleicht nimmt man doch besser paar Jagdpraktiker mit und fragt sie nach ihrem Gefühl und dann ist mitunter ein mittelalter Sitz einfach Schrott, Minuswert).

Also ist es halt in der Tat doch sehr viel komplexer mit der Wertermittlung.
Man sollte im neuen Revier esrstmal schauen, ob nicht schon die wirklich guten Sitze ohnehin in ein Nachfolgerevier des Ex-Pächters oder seiner Mannen weggeschleppt worden sind. So ist es nämlich meistens.
Und man sollte wissen, ob der Vorpächter überhaupt Verwendung für die noch stehende Verhandlungsmasse hat und wirklich fit, bereit und willens wäre, seinen alten Mist aufzuräumen. Vielleicht hat er null Bock und dann senkt dies auch den Gesamtpreis, denn jeder alte Hochsitz ist bei Übernahme dann eine echte Entlastung für den Vorpächter.
Analog gilt dies sogar für die Witwe eines verstorbenen Pächters: hier ist keiner mehr, der die Sachen weiterverhandelt, aufräumt, korrekt entsorgt, - und das ist halt ganz nüchtern deftige Preisreduktion wert. Sollte man dann aber auch verständlich erläutern.

Am besten läuft man dann durch`s Revier und überlegt sich bei jedem Hochsitz, ob der toll und nicht etwa saudumm im Wind steht, mitten drin im Getümmel anstatt schlau morgens angehbar, ob er technisch gut und auch noch ästhetisch ist - und bewertet dann
1. "will ich wirklich haben" - oder eben nicht,
2. dann den persönlichen Restwert zwischen minus 500 und plus 1000€.
Am Schluß ne Liste der gewünschten Sitze und ihres fairen Preises abzüglich der ins Auge gefassten Aufräumkosten für den Müll. Danach nen fairen Preisvorschlag in zwei Varianten: a) das Angebot für alle Jagdeinrichtungen inklusive Müll und b) andere Summe, falls der Altpächter alles korrekt rausschleppt, was nicht gefällt / eh kaputt ist.

Unverschämt verhandeln sollte man aber keinesfalls.
Ein "zahle nix!" des Nachpächters hat mich nach meinem wirklich irrwitzig gutmütigen Pauschalangebot von 10 € /Jagdeinrichtung z.B. wohl wider sein Erwarten mal dazu gebracht, 10 toll funktionierende Hochsitze (nicht ohne Riesenaufwand intakt umzulegen) vor Ort zu kompostieren, 1 blöde alte Lackkanzel vom Vorpächter mit Fenstern, Teerdach etc. korrekt zu entsorgen, insges. 25 relativ neue Sprossenfix-beschlagene Leitern und 13 gliedganze Kanzeln und 10 Ansitzleitern und 25 Drückjagdböcke rauszukarren. Die meisten davon sind noch im Einsatz und wir haben locker die 2000 € Materialkosten eingespart, die ich initial verschenkt hätte... zu geizig ist also saublöd !

Chrüazi,

Martin
 
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Re: Wertermittlung von bestehenden Hochsitzen und Ansitzleit

@Feuerlein:Klasse geschrieben! Das deckt für mich jeden Punkt ab, den wir auch einmal zu berücksichtigen hatten (bis auf das mit der Dame)


saujager1977 schrieb:
waldmeister_54 schrieb:
20 Hochsitze zum Erstellungswert von ca. 800 Euro wären dann 16.000 Euro.

:shock: :shock: :shock:

Sind die Dinger vergoldet???

Das maximale waren mal bei uns 400 Euro für fahrbare Kanzeln inklusive Anhängeruntergestell, vollisoliert mit Fensterläden, glasfenstern und fast als Jagdhütte zu missbrauchen...

Kann man bei Euch Bauten in Auftrag geben :lol:
 
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Re: Wertermittlung von bestehenden Hochsitzen und Ansitzleit

Jfgpm schrieb:
Kann man bei Euch Bauten in Auftrag geben :lol:

Der gute mann machte das tatsächlich im Auftrag. Er hat solche Dinge gelernt. Wir sind zu diesen Kanzeln nur gekommen, weil ihm einer abgesprungen ist, weil ihm die 400 euro zu teuer waren (ob man dann noch Jagd als hobby haben sollte ist wieder eine andere Frage, aber wir haben sie gerne zu dem Preis genommen). Ich persönlich bin ja sowieso kein fan von kanzeln, aber etwas temperaturempfindliche ältere Gäste sind damit gut untergebracht. Leider ist der Erbauer körperlich nicht mehr in der Lage weitere Aufträge anzunehmen. Aber die Teile halten vermutlich mindestens die nächsten zwei Saujager1977-Jägergenerationen durch...

Ansonsten bauen wir unsere Sitze eh meist selbst...
 
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Re: Wertermittlung von bestehenden Hochsitzen und Ansitzleit

saujager1977 schrieb:
Der gute mann machte das tatsächlich im Auftrag. Er hat solche Dinge gelernt. Wir sind zu diesen Kanzeln nur gekommen, weil ihm einer abgesprungen ist, weil ihm die 400 euro zu teuer waren

Ah, ich dachte schon ...

saujager1977 schrieb:
Ich persönlich bin ja sowieso kein fan von kanzeln, aber etwas temperaturempfindliche ältere Gäste sind damit gut untergebracht.

Kommt drauf an wo man sitzt. Im zugigen Feld im Winter kann das schon sehr angenehm sein ;-)

saujager1977 schrieb:
Leider ist der Erbauer körperlich nicht mehr in der Lage weitere Aufträge anzunehmen. Aber die Teile halten vermutlich mindestens die nächsten zwei Saujager1977-Jägergenerationen durch...

Erst anködern, dann entäuschen und dann wieder Lust machen. So haben wir das gerne :twisted: ;-)
 

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