"Runterladen" .30-06/ Verminderung Gasdruck/ Wiede

[Sir Henry]

Re: "Runterladen" .30-06/ Verminderung Gasdruck/ W

Das mit den reduzierten (entschärften/kastrierten) Ladungen hat in Nicht-Wiederladerkreisen keinen großen Anklang gefunden.

Kann nicht sagen wie es bei Remington mit "Low REcoil" aussieht, aber Federal hat die 308 und 30-06 wieder aus dem Programm genommen.
Die 8x57 wurde dagegen etwas aufgepeppt und ist jetzt auf alles Schalenwild legal.

 

[jthuex]

Re: "Runterladen" .30-06/ Verminderung Gasdruck/ W

Hallo!
Hat jemand Erfahrung, oder am Besten auch Daten (Eneregie, treffpunktlage,...) dazu, wenn man die Ladung einer .30-06 reduziert um den gasdruck, z.B. für Kipplaufwaffen zu reduzieren. Schussentfernung (50 - 100m, DJ).

Gibt's natürlcih 1000 Varianten.
Hier ein 168 Grain Sierra Matchking vor N140:

Patrone            : .30-06 Spring.
Geschoss           : .308, 168, Sierra HPBT MK 2200
Patronenlänge L6   : 3.340 inch or 84.84 mm
Lauflänge          : 24.0 inch or 609.6 mm
Pulver             : Vihtavuori N140

Tabelle mit abgstuften Ladungen
in Stufen von 2,0% der eingegebenen Nennladung
V O R S I C H T: Maximal- und minimal zulässige Ladungen werden überschritten.

Diff    Füll. Ladung    v0     E0     Pmax  Pmünd  Abbrand  D_Zeit
 %       %    Gramm    m/s   Joule     bar    bar      %        ms

-20,0   57    2,074    566    1744    1259    362     91,2    1,870
-18,0   59    2,125    578    1819    1324    373     92,2    1,834
-16,0   60    2,177    590    1896    1392    384     93,1    1,799
-14,0   61    2,229    602    1975    1464    395     94,0    1,765
-12,0   63    2,281    614    2054    1538    405     94,8    1,731
-10,0   64    2,333    626    2135    1615    416     95,5    1,699
-08,0   66    2,385    638    2217    1695    426     96,2    1,668
-06,0   67    2,436    650    2301    1777    435     96,9    1,637
-04,0   69    2,488    662    2385    1863    445     97,4    1,607
-02,0   70    2,540    674    2470    1953    454     98,0    1,578
+00,0   71    2,592    685    2557    2047    462     98,4    1,550
+02,0   73    2,644    697    2644    2144    470     98,8    1,522
+04,0   74    2,696    708    2732    2246    478     99,2    1,495
+06,0   76    2,747    720    2820    2353    485     99,5    1,468
+08,0   77    2,799    731    2909    2463    492     99,7    1,443
+10,0   79    2,851    742    2999    2579    498     99,8    1,414

Auswirkung einer ± 10-prozentigen Los-zu-Los Pulverabbrandschwankung bei Nennladung
Abbrandgeschwindigkeit gegenüber dem Nennwert erhöht um 10%
+Ba     71    2,592    716    2791    2401    454    100,0    1,462
Abbrandgeschwindigkeit gegenüber dem Nennwert reduziert um 10%
-Ba     71    2,592    644    2261    1695    447     92,8    1,656

Angaben ohne Gewähr.

Da stellt sich natürlich irgentwann die Frage, ob man nicht irgentwo in den Unterladungs-Bereich kommt ... und dann besser auf Samereier Reduzierhülsen/ladungen zurückgreift.

Joachim

 

[jthuex]

Re: "Runterladen" .30-06/ Verminderung Gasdruck/ W

hier ein 150 Grain Speer TM:

Patrone            : .30-06 Spring.
Geschoss           : .308, 154, MEN SFS
Patronenlänge L6   : 3.340 inch or 84.84 mm
Lauflänge          : 24.0 inch or 609.6 mm
Pulver             : Vihtavuori N140

Tabelle mit abgstuften Ladungen
in Stufen von 2,0% der eingegebenen Nennladung
V O R S I C H T: Maximal- und minimal zulässige Ladungen werden überschritten.

Diff    Füll. Ladung    v0     E0     Pmax  Pmünd  Abbrand  D_Zeit
 %       %    Gramm    m/s   Joule     bar    bar      %        ms

-20,0   57    2,074    591    1747    1441    358     91,2    1,693
-18,0   59    2,125    603    1820    1504    369     92,1    1,662
-16,0   60    2,177    615    1894    1569    379     92,9    1,633
-14,0   62    2,229    628    1969    1638    389     93,7    1,604
-12,0   63    2,281    640    2046    1710    399     94,4    1,576
-10,0   64    2,333    652    2123    1785    409     95,1    1,548
-08,0   66    2,385    664    2202    1862    419     95,8    1,521
-06,0   67    2,436    676    2282    1942    428     96,4    1,495
-04,0   69    2,488    688    2363    2024    438     97,0    1,470
-02,0   70    2,540    699    2445    2110    446     97,5    1,445
+00,0   72    2,592    711    2528    2198    455     98,0    1,421
+02,0   73    2,644    723    2612    2290    463     98,4    1,397
+04,0   75    2,696    735    2697    2387    471     98,8    1,374
+06,0   76    2,747    746    2783    2487    478     99,1    1,351
+08,0   77    2,799    758    2869    2592    486     99,4    1,329
+10,0   79    2,851    769    2957    2702    492     99,6    1,307

Auswirkung einer ± 10-prozentigen Los-zu-Los Pulverabbrandschwankung bei Nennladung
Abbrandgeschwindigkeit gegenüber dem Nennwert erhöht um 10%
+Ba     72    2,592    743    2760    2524    450    100,0    1,352
Abbrandgeschwindigkeit gegenüber dem Nennwert reduziert um 10%
-Ba     72    2,592    670    2247    1860    439     92,2    1,505

Angaben ohne Gewähr.

Joachim

 

[jthuex]

Re: "Runterladen" .30-06/ Verminderung Gasdruck/ W

Ballistik der Speer Labo bei 2198bar und 711 m/s, 2528 Joule (alles QL Daten)

Höhe über Visierlinie

  0m  -5cm 
 50m  -1cm
100m   0cm
120m  -2cm
133m  -4cm

 

[jthuex]

Re: "Runterladen" .30-06/ Verminderung Gasdruck/ W

Hier mal eine 150 Grain Variante mit Reduzierhülsen:

Patrone            : .30-06 Spr. RED Samereier
Geschoss           : .308, 150, Speer SP 2023
Patronenlänge L6   : 3.340 inch or 84.84 mm
Lauflänge          : 24.0 inch or 609.6 mm
Pulver             : Vihtavuori N140

Tabelle mit abgstuften Ladungen
in Stufen von 2,0% der eingegebenen Nennladung
V O R S I C H T: Maximal- und minimal zulässige Ladungen werden überschritten.

Diff    Füll. Ladung    v0     E0     Pmax  Pmünd  Abbrand  D_Zeit
 %       %    Gramm    m/s   Joule     bar    bar      %        ms

-20,0   75    1,037    403     789     872    129     63,4    2,171
-18,0   77    1,063    412     825     915    135     64,6    2,124
-16,0   79    1,089    421     862     959    140     65,8    2,078
-14,0   81    1,115    431     901    1006    146     67,0    2,034
-12,0   82    1,140    440     941    1056    152     68,2    1,990
-10,0   84    1,166    450     983    1108    158     69,4    1,947
-08,0   86    1,192    459    1026    1164    163     70,6    1,906
-06,0   88    1,218    469    1071    1222    169     71,9    1,864
-04,0   90    1,244    479    1117    1284    175     73,1    1,824
-02,0   92    1,270    489    1164    1350    181     74,3    1,785
+00,0   94    1,296    500    1213    1419    187     75,4    1,746
+02,0   96    1,322    510    1264    1493    193     76,6    1,708
+04,0   97    1,348    520    1316    1571    198     77,8    1,671
+06,0   99    1,374    531    1370    1653    204     78,9    1,635
+08,0  101    1,400    541    1425    1741    210     80,1    1,599
+10,0  103    1,426    552    1482    1834    216     81,2    1,564  ! STARKE LADUNG !

Auswirkung einer ± 10-prozentigen Los-zu-Los Pulverabbrandschwankung bei Nennladung
Abbrandgeschwindigkeit gegenüber dem Nennwert erhöht um 10%
+Ba     94    1,296    539    1410    1670    206     84,9    1,623
Abbrandgeschwindigkeit gegenüber dem Nennwert reduziert um 10%
-Ba     94    1,296    457    1017    1196    161     64,4    1,891

1419 Bar, 500 m/s.1213 Joule ...


Angaben ohne Gewähr.

 

[jthuex]

Re: "Runterladen" .30-06/ Verminderung Gasdruck/ W

Aussenballistik der Reduzier-Ladung:

  0m  -5cm
 50m  +2,9cm
100m   0cm
120m  -5,14cm

Das alles sind aber nur Zahlenspiele.
Am einfachsten ist es, du bestellst dir einen Pack Reduzierpatronen von Herrn Samereier und probierst die aus. Da hast du Profiqualität und die Kosten sind auch nicht so wirklich hoch ...


Joachim.

 

[SirLendelot]

Re: "Runterladen" .30-06/ Verminderung Gasdruck/ W

Das alles sind aber nur Zahlenspiele.
Am einfachsten ist es, du bestellst dir einen Pack Reduzierpatronen von Herrn Samereier und probierst die aus. Da hast du Profiqualität und die Kosten sind auch nicht so wirklich hoch ...


Joachim.

Die Beispiele sind schön anschaulich. Habe gar nicht gewusst, daß man die Drücke so ohne weiteres so stark reduzieren kann.

Aber DJ-tauglich sind die Reduzierladungen immer noch nicht. :wink:

 

[jthuex]

Re: "Runterladen" .30-06/ Verminderung Gasdruck/ W

Die Beispiele sind schön anschaulich. Habe gar nicht gewusst, daß man die Drücke so ohne weiteres so stark reduzieren kann.

Oha, Vorsicht! Unterdruck ist gefährlicher als Überdruck ... da muss man wirklich wissen, was man so zusammenstopft.

Aber DJ-tauglich sind die Reduzierladungen immer noch nicht. :wink:

Die hier aber.

Patrone            : .30-06 Spring.
Geschoss           : .308, 180, NOS AccuBond 54825
Patronenlänge L6   : 3.340 inch or 84.84 mm
Lauflänge          : 24.0 inch or 609.6 mm
Pulver             : Vihtavuori N140

Tabelle mit abgstuften Ladungen
in Stufen von 2,0% der eingegebenen Nennladung
V O R S I C H T: Maximal- und minimal zulässige Ladungen werden überschritten.

Diff    Füll. Ladung    v0     E0     Pmax  Pmünd  Abbrand  D_Zeit
 %       %    Gramm    m/s   Joule     bar    bar      %        ms

-10,0   84    2,858    747    3255    3003    487    100,0    1,365
-08,0   85    2,921    760    3371    3182    493    100,0    1,329
-06,0   87    2,985    773    3487    3372    499    100,0    1,295
-04,0   89    3,048    786    3605    3572    505    100,0    1,263  ! STARKE LADUNG !
-02,0   91    3,112    799    3723    3784    511    100,0    1,231  ! STARKE LADUNG !
+00,0   93    3,175    812    3841    4007    516    100,0    1,201  !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!

Auswirkung einer ± 10-prozentigen Los-zu-Los Pulverabbrandschwankung bei Nennladung
Abbrandgeschwindigkeit gegenüber dem Nennwert erhöht um 10%
+Ba     93    3,175    832    4034    4683    501    100,0    1,132  !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!
Abbrandgeschwindigkeit gegenüber dem Nennwert reduziert um 10%
-Ba     93    3,175    781    3558    3328    538     99,9    1,295

Angaben ohne Gewähr.

Joachim

 

[jthuex]

Re: "Runterladen" .30-06/ Verminderung Gasdruck/ W

Aber DJ-tauglich sind die Reduzierladungen immer noch nicht. :wink:

Es gibt allerdings auch richtige Labos für richtige Jungs ...

Patrone            : 9.3 x 64 Brenneke
Geschoss           : .366, 320, WDL SN WeldCore 49
Patronenlänge L6   : 3.370 inch or 85.60 mm
Lauflänge          : 24.0 inch or 609.6 mm
Pulver             : Vihtavuori N140

Tabelle mit abgstuften Ladungen
in Stufen von 2,0% der eingegebenen Nennladung
V O R S I C H T: Maximal- und minimal zulässige Ladungen werden überschritten.

Diff    Füll. Ladung    v0     E0     Pmax  Pmünd  Abbrand  D_Zeit
 %       %    Gramm    m/s   Joule     bar    bar      %        ms

-04,0   82    3,608    661    4535    3143    450    100,0    1,487
-02,0   83    3,683    672    4679    3313    455    100,0    1,453
+00,0   85    3,758    682    4823    3491    461    100,0    1,419
+02,0   87    3,834    692    4968    3679    467    100,0    1,387
+04,0   88    3,909    702    5114    3875    473    100,0    1,356  ! STARKE LADUNG !
+06,0   90    3,984    712    5262    4081    478    100,0    1,326  ! STARKE LADUNG !
+08,0   92    4,059    722    5410    4297    484    100,0    1,297  ! STARKE LADUNG !
+10,0   94    4,134    732    5560    4524    489    100,0    1,270  !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!

Auswirkung einer ± 10-prozentigen Los-zu-Los Pulverabbrandschwankung bei Nennladung
Abbrandgeschwindigkeit gegenüber dem Nennwert erhöht um 10%
+Ba     85    3,758    698    5051    4062    448    100,0    1,340  ! STARKE LADUNG !
Abbrandgeschwindigkeit gegenüber dem Nennwert reduziert um 10%
-Ba     85    3,758    658    4487    2916    481    100,0    1,528

Fliegen zwar 3000 Joule auf der anderen Seite wieder raus, aber was soll's ...


Joachim

 

[Sven Peters]

Re: "Runterladen" .30-06/ Verminderung Gasdruck/ W

Wow! :shock:
Danke! Das nenne ich Fakten!

 

[SirLendelot]

Re: "Runterladen" .30-06/ Verminderung Gasdruck/ W

Ich merke schon - dem Informatiker macht QL richtig Spaß. :lol:

-10,0 84 2,858 747 3255 3003 487 100,0 1,365

Also bei 10%ig reduzierter Ladung komme ich mit immerhin noch über 3.200 J E0 auf noch sichere 3.000 bar. Das ist interessant. Ich muß doch noch meinen Wiederladeschein machen - scheint Spaß zu machen. :mrgreen: