Laufstahl?

J

Julien

Guest
Ziemlich kurze Frage. Bin noch nicht so vertraut mit der Materie, deshalb die kurze Frage:

Was ist der Unterschied zwischen gezogenem Stahl und "normalem" Stahl?
Damit meine Ich das Material, aus dem der Lauf besteht.

Die Remington 870 Express kostet mit gezogenem Stahl gleich mal circa 100€ mehr?
 
B

Bärentöter

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15 Aug 2013
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2.469
1. Frage:
Büchse oder Flinte
2. Chem. Zusammensetzung des Stahls
z.B. 42CroMo 4
3. mechanische Bearbeitung
Bohren, ziehen, hämmern, walzen....glühen, tempern...
nur wer präzise Fragen stellt
kann brauchbare Antworten erwarten.
P. :)
 
A

anonym

Guest
littlemorepork schrieb:
Da sind die Spezialisten wieder unterwegs!


Google mal nach "gezogenes Rohr"!

Da werden Sie geholfen!
Zum Vergrößern anklicken....

Warum sollte ich das googlen wollen? Es ging bei der Rem 870 klar um einen gezogenen Lauf der teurer ist als der Flintenlauf, so viel sollte sich aus dem Kontext schließen lassen.
 
J

Julien

Guest
Bärentöter schrieb:
1. Frage:
Büchse oder Flinte
2. Chem. Zusammensetzung des Stahls
z.B. 42CroMo 4
3. mechanische Bearbeitung
Bohren, ziehen, hämmern, walzen....glühen, tempern...
nur wer präzise Fragen stellt
kann brauchbare Antworten erwarten.
P. :)
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Habe doch die Rem 870 Express erwähnt, bei der es sich doch um eine Vorderschaftsrepetierflinte handelt?
 
J

jaider01

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15 Dez 2011
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181
Bei der Fertigung einer Innenkontur werden drei verschiedene Arbeitsweisen angewandt:
Hämmern - hier wird durch einen dicken Laufrohling ein Kern durchgeführt und von außen mit drei Hämmern (ca. 90 Tonnen) das Profil (Zug und Feld) eingehämmert.
Danach richten, Kontur abdrehen, Vorteil innere Oberfläche verdichtet, Nachteil beim Abdrehen können Spannungen freigesetzt werden. Gut zu sehen bei Steyr-Waffen, wobei hier die Läufe gleich mit der Außenkontur gefertigt werden.

Ziehen - Spanabhebend hier wird mit einer Art Messer das Profil ausgeschabt, Vorteil. spannungsfrei, Außenkontur kann vorher gefertigt werden.

Drücken - hier wird mit einer "Nuß" die durch den Rohling gezogen wird das Profil eingepresst
unter zuhilfename der Flieseigenschaften des Materials, Hauptverwendung bei KK-Waffen.

Wenn Du Stahlsorten meinst,. Es gibt verschiedene Qualitätsansprüche die sich in Zug- und Dehnung des Materials ausdrücken, auch die Rostanfälligkeit spielt eine Rolle.
es gibt einfache Kohlenstoffstähle bis zu nieder - und hoch.legierten, rostträgen Stählen,
niederlegiert unter 5% Legierungsbestandteile, hochlegiert über 5%
WH
 
S

SauenVersteher

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Moin,
die Flinte mit dem gezogenen Laufprofil ist speziell für die Verwendung von FLG's gedacht. Soll mit entsprechenden FLG bessere Präzision und Reichweite bringen. Für Schrot nicht geeignet.

Waihei
 
L

lurcher

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In Spanien hat aich beim Einschiessen einer .470 Doppelbüchse die Silberlotverlötung der Demibloc-Läufe gelöst.Zu Schaden kam der
Büma nicht.Die Waffe war beschossen.Der Lothersteller sagte,dass
Schwefel im Stahl eine einwandfreie Lötung verhindere.Ist nicht heute jeder Stahl durch Schrottbeimischung verunreinigt ?
Lurcher
 
L

lurcher

Registriert
6 Nov 2007
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In Spanien hat aich beim Einschiessen einer .470 Doppelbüchse die Silberlotverlötung der Demibloc-Läufe gelöst.Zu Schaden kam der
Büma nicht.Die Waffe war beschossen.Der Lothersteller sagte,dass
Schwefel im Stahl eine einwandfreie Lötung verhindere.Ist nicht heute jeder Stahl durch Schrottbeimischung verunreinigt ?
Lurcher
 
Meister Eder

Meister Eder

Registriert
5 Sep 2011
Beiträge
231
Waidmannsheil Foristi,

ein paar grundlegende Informationen:
-Hämmern: Ist ein Schmieden - kalt oder warm. Viele Läufe werden kaltgehämmert.

-Ziehen: wie der Name es sagt durch eine Matrize und über einen Dorn; die Kontur innen und außen wird fertiggezogen in ein bis drei Ziehvorgängen; Toleranzen bis zu +/- 0,02mm; Vormaterial ist eine Luppe. Nicht so irre teuer, sehr schnell und bei ordentlicher Querschnittsabnahme empfiehlt sich eine abschließende SR-Glühung (Stress relief : Spannungsarm glühen)

-auch über die Nuss wird gezogen, daher nicht gedrückt

-Räumen: Ist spanabhebend

-Strangpressen: Da wird gedrückt, für hinterschnittene Profile und großer Länge

Flinten mit gezogenen Läufen sind sehr wohl für Schrot geeignet.

Mittlerweile ist es deutlich einfacher, den gewünschten Stahl durch Schrott im E-Stahlwerk herzustellen. Das, was den Stahl dann teuer macht, ist die Extraportion an Leg.-Elementen die teuer sind (Nickel, Chrom); entschwefelt wird dort bis etwa S= 0,002 Gew.-%; teuer wird es auch durch Kupfer im Schrott, je weniger Cu, desto besser. Also sauber aussortieren den Schrott. Teuer.

Will irgend jemand einen Stahl mit S-Spanne (42CrMoS4; 16MnCrS5) zur besseren Zerspanung (kürzere Späne (Automaten fähig)), der sollte einfach moderne Schneidwerkzeuge verwenden.
Dieser geschwefelte Stahl wird erst entschwefeld und dann wieder gezielt S beigemischt. Gefahr von Bildung sogenannter Cloggs (S-Brocken, die sich nicht vermischt haben) -> großer Mist bei der Verwendung und echte Schwachstelle im Gebrauch.

Gruß und Waidmannsheil,
Meister Eder
 
B

Bärentöter

Registriert
15 Aug 2013
Beiträge
2.469
Sorry - leider ist unser "Julien" offensichtlich ein Jungjäger,
der zwischen chemischer Zusammensetzung eines "LAUFSTAHLs" und damit der Qualität .
und der Bearbeitung - glatt oder mit Zügen - wie bei seiner x-Flinte nicht unterscheiden kann.
selbstverständlich ist ein Innen -Profil - eines Schrotlaufes -
teurer, als ein glattes Rohr - mit Choke-Einsätzen....
diese gezogenen Läufe werden für Flintenlaufgeschosse angeboten,
für Gegenden, in denen Büchsen für die Weißwedeljagd verboten sind...
billiger Kompromis.
P. :roll::roll::roll:
 
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